Aaf en Lies, eindelijk gelukkig
Wat moet je doen als je angstig, vermijdend of juist veilig gehecht bent in de liefde? We duiken in hét zelfhulpboek: Attached van Amir Levine en Rachel Heller. We leren alles over hoe je succesvol kunt daten als je angstig bent. En we leren dat vermijdende types vooral op de datingmarkt zitten. Gelukkig blijven we kijken of we een mooi mens zijn geweest – spoiler: dat waren we deels wel, deels niet. We sluiten af met culturele genezing: cultuurtips waar je je weer beter door voelt.
81 episodes
Comments
118Wat vinden jullie van onze nieuwe podcast??
Zie commemt van Myrthemaria 😉
De eerste aflevering is een tegenvaller helaas. Laat psychologische hulp over aan experts
Sorry, ik ben afgehaakt. Vind jullie als duo geweldig als het 'nergens' over gaat. Deze aflevering viel me toch een beetje tegen. Maar.. jullie zijn nog steeds leuk samen.🥰
Heel jammer echt niet mijn ding
Ik ben helaas ook afgehaakt... Sorrie, ik luister zo graag naar jullie, maar deze aflevering pakte me helemaal niet.
Veel te zwaar. Ik luister een podcast om te ontspannen en voor m’n plezier, niet als therapie. Voor jullie heb ik een Podimo abo, maar ik ga niet voor dit soort zelfhulp betalen. Ik ben niet hulpbehoevend!
Hi Aaf en Lies, ik vind het i.t.t. veel anderen juist een TOP-podcast. Heel fijn hoe jullie een boek en methode bespreken en zowel de voor- al nadelen er van benoemen. De luchtigheid zit er toch wel in en de grappenj en grollen haal ik gewoon bij jullie andere podcasts. Ik was persoonlijk ook wel wat klaar met de oude doos juist en geregeld veranderen is prima.
Inmiddels is er een 2e boek verschenen Veilig van Amir Levine met nieuwe inzichten en veel hulpmiddelen. Leest ook lekker weg. Wat mij betreft gaan jullie lekker zo door. En ja natuurlijk zijn persoonlijke toelichtingen van jullie ook leuk maar aan de andere kant mogen we ook niet verwachten dat jullie ons zo maar alles vertellen ;-) Veel succes !
😁zie boven
Nog niet heel enthousiast. Mis het stuk naar jezelf kijken. Vooral wijzen naar anderen en hun hechtingstijl bijvoorbeeld. Ik ben nog wel benieuwd naar de 2e aflevering, maar denk verder wel.. laat dit maar over aan professionals :)
Ik mis de humor, de kortere items vind ik leuker dan het langdradig uitweiden over een onderwerp. Ik vind het dan een ander soort podcast worden. Niet voor mij, maar misdchien vinden anderen het wel prettig. Ik hoef niet te luisteren als het niet bij mij past.
Heel leuk en fijne gespreksstof! Love it!
Ik ben heel benieuwd naar de komende afleveringen, dus ik ga ze sowieso luisteren. Maar eigenlijk zit ik niet te wachten op nóg een podcast die vertelt hoe ik moet leven om gelukkig te zijn. De kracht van de podcast was juist altijd dat het ging om herkenbare, dagdagelijkse onderwerpen. Ik merk dat m’n aandacht snel afhaakt als het gaat om ‘gelukkig worden’. Ik ben al gelukkig!
Ja, dit! Ik vond juist de nineties/oude doos zo fijn! Lekker luchtig en herkenbaar, even met de gedachten weg van de dagelijkse zorgen. Ik mis het nu al, zo jammer dat jullie hiermee gestopt zijn. Dit is weer zo psychologisch. Te zwaar voor mij, ik haak af. Heb het doorgespoeld naar de cultuurtips maar wel een erge korte podcast zo.
Eens! Ik vond het juist een verademing om eens niet continu bezig te zijn met “hoe gelukkig te worden (of dit te blijven”…
Ik sluit me hierbij aan! Ik moet inderdaad juist altijd zo lachen om de herkenbare, dagdagelijkse dingen. Of ze nou uit de oude doos kwamen of niet. Ik wil helemaal geen officiële zelfhulp tips. Het oude format was juist mijn zelfhulp 😊
Ik vind het uitgangspunt “als je op zoek bent naar een lange relatie kun je het vermijdende type beter vermijden want die willen dat helemaal niet” echt voorbij gaan aan het feit dat mensen met een vermijdende hechtingsstijl diep van binnen net zo veel behoefte hebben aan verbinding als welk ander type dan ook. Het plaatsen van mensen in hokjes omdat ze een dag niet terug appen vind ik echt niet bijdragen aan een maatschappij waarin we de verbinding met elkaar steeds meer verliezen.
Danku!
Eens, erg dubbele boodschap: iedereen mag er zijn, iedereen kan zijn weg vinden met goede communicatie, en vervolgens de boodschap: met een vermijder gaat het niet lukken, vergeet het maar, die moet je niet hebben. Erg respectvol
Precies! En er wordt gedaan alsof een vermijdende hechtingsstijl betekent dat hechting wordt vermeden, maar dat klopt niet. Een vermijder hecht zich wel degelijk, maar de hechting heeft een vermijdend karakter en dat kan allerlei vormen hebben.
Ik vond de oude doos veel leuker, zelfhulp is er al meer dan genoeg, dat hoeft voor mij niet. Ik heb het merendeel van de afl overgeslagen.
Oh lieve leuke dames. Ik genoot van het zorgeloze gezellige. Nu is het zelfhulp boek bespreking? Spijt me. Deze aflevering heb ik steeds doorgespoeld op de hoop dat er dan nog een leuk stukje kwam. Helaas. Hoop zo dat de volgende aflevering weer wat ouderwetse gezelligheid heeft. Dat mis ik zo. Dat was juist eens rust voor me. Als dit de nieuwe format blijft hoop ik voor jullie dat hij weer heel succesvol wordt. Maar dan is het niet meer mijn kopje thee. 😘
Precies dit. Echt jammer. Wacht nog 1 aflevering af en anders kan Podimo opgezegd. 🙈
Ik vond het een interessante aflevering maar wel anders inderdaad…. of mijn podcast ook een kans geven hier op Podimo 🫣
Nee dankjewel, deze podcast is niet mijn ding. De vorige opzet was heerlijk pretentieloos, ik heb genoten van de oude doos en de nineties herinneringen. Dat dit thema op een gegeven moment uitgekauwd is snap ik en dat je een nieuwe weg in wil slaan ook. Maar jullie als zelfbenoemde life coaches met eindeloos gebabbel en pseudowetenschappelijke geklets is niet te doen. Gelukkig is de gewone podcast van jullie er nog dus die blijf ik luisteren. Maar deze vermoeiende serie sla ik na afl. 1 over
Ik dacht dat we het stadium van de zelfhulpboeken nu wel voorbij waren en er zijn zeker gelukkige mensen zonder partner en zeer zeker gelukkige mensen zonder kinderen. Zij worden vaak niet gezien, want je hoort er niet bij.
Hmmm ik vind jullie geweldig maar je op dit onderwerp begeven vind ik zonde. Ik wil gewoon iets horen over jullie leven, t huisje in Drenthe, de ergernissen en de cultuurtips.
Superfan van jullie al vanaf het allereerste moment maar ik moet me helaas aansluiten bij de andere reacties. Ik was er eerlijk gezegd al een beetje bang voor. Ik luister jullie om de humor, het 'een kijkje in jullie wereld' krijgen,de nonsens etc. Regelmatig moest ik stoppen met hardlopen omdat ik te hard moest lachen. Ook ik heb geen behoefte aan zelfhulp of informatie hierover. Als ik het nodig zou hebben dan zou ik de boeken zelf wel lezen. Podcasts zijn voor mij ontspanning en leuke afleidi
Weet je waar mensen ongelukkig van worden? Zelfhulpboeken.
Hoge verwachtingen, maar deze eerste aflevering viel mij erg tegen. Er ontbreekt veel context en nuance om de inhoud op de juiste manier te kunnen interpreteren. De manier waarop de verschillende types worden omschreven, doet bovendien tekort aan de complexiteit ervan: wat eraan ten grondslag ligt, hoe het ontstaat en hoe verdrietig en pijnlijk het kan zijn om hiermee door het leven te gaan.
Had verwacht dat het persoonlijk zou zijn. Nu voelde het als een soort lezing. Niet echt mijn ding. Maar ik geef het nog een kans hoor!
Ik vind dit een beetje schools, luistert minder lekker weg.
Of een niet lekker lopend toneelstuk
Dacht dat ik alleen was in mijn mening, maar dat is niet het geval. Ik mis de oude opzet. Lekker kletsen over dingen, met af en toe ergens meer induiken. We geven het nog een kans, maar deze aflevering was het helaas niet voor mij.
Eens met AnneGo, Aaf en Lies vragen om de feedback en ik denk dat ze dit prima kunnen handelen. Het is de eerste aflevering, bijschaven is oké en normaal. Wordt de podcast alleen maar beter van.
Hechtingstheorie is veel complexer dan hoe het hier wordt aangevlogen. Ik merk dat het goed werkt als dergelijke boeken even kort worden aangehaald als rubriek. Maar om er een hele aflevering aan te wijden… mwah. 😅
Neem jezelf niet te serieus en behoud een flinke dosis zelfspot. Het voelde een beetje als een aanloop om jullie zelf tot meester of doe het zelf psycholoog uit te roepen. Als jullie gewoon met elkaar praten en het natuurhoekje dan is het genieten. Hier ga ik van knarsen. Misschien was het wel het einde van de podcast dat jullie niet gewoon meer lekker met elkaar in gesprek kunnen. Maar dingen van een papier om de beurt…tenenkrommend Het leven is als een bos. Rechtdoor kan nooit
Ik vond het een beetje spannend of de info die wordt gedeeld wel 'klopt'. Er zijn veel zelfhulpboeken op de markt die totaal geen bewezen of wetenschappelijke basis hebben. Deze gelukkig wel (grotendeels). Misschien een disclaimer erbij? Leuk besproken en heel fijn dat 'dag mooi mens' is gebleven! 🥰
Yep eens. Veel zelfhulpboeken bevatten oversimplificatie. Bijvoorbeeld jij hebt last van angstige gevoelens dus zorg dat je positiever denkt. En die zelfhulpboeken gaat vaak het verdienmodel boven de inhoud van het boek.
Ik vond het veel, te lang Voor het eerst voortijdig afgehaakt. Volgende week beter🥰
Ik miste het persoonlijke. Veel te veel uit het boek voorlezen of citeren.
Nabrander van Edsel: een actrice en een schrijver - journaliste gaan eens even vertellen hoe het begrip gelukkig zijn kan worden geïnterpreteerd. Blijf bij jezelf, heb het over je eigen leven, jullie dagen etc. Niet dit geouwehoer. Heel jammer, ik haak af
Niet wat ik had gehoopt. En de zelfhulpboeken hebben we al gelezen als we er behoefte aan hadden. Ik word in ieder geval niet verrast zoals ik had gehoopt ( en verwacht)
Ik vond een beetje langdradig en ik raakte halverwege de draad kwijt. Sorry misschien moet ik nog even wennen aan de verandering.
Woow zoveel negatieve reacties! Ik vond het juist super fijn om te luisteren, zelfhulp maar wel met jullie positieve inslag en grapjes tussendoor. En zooo leuk die nieuwe jingles en intro outro muziekjes, geweldig
Jullie begeven je op glad ijs, ik heb nog niet alles geluisterd maar er zitten nu al veel onwaarheden in wat jullie vertellen. Schoenmaker blijf bij je leest.
Afgehaakt kon er niet naar luisteren😴
Helaas is dit hem ook niet voor mij. Te zwaar en teveel psychologie van de koude grond. Luisterde juist om de herkenning en gezelligheid, alsof ik stiekem meeluister in een koffietentje naar een gesprek tussen twee leuke vriendinnen.
Leuk dat jullie wat anders proberen! Vind jullie zo leuk omdat jullie juist ook lekker kunnen worstelen met allerlei dagelijkse zaken en daar op een grappige manier open over kunnen zijn. Even weg van dat gelikte en perfecte en ontspannen luisteren naar mensen die ook niet perfect en altijd gelukkig zijn. Heerlijk! En nu ‘zijn jullie gelukkig’ en voelt deze podcast voor mij minder spontaan en worstelen we niet meer samen😉 ga zeker nog wel de 2e aflevering luisteren! Succes 💪🏼
Ah neeeeee, dit is hem niet voor mij. Aaf en Lies, vind jullie zo leuk! Maar deze ga ik niet meer volgen ❤️
Super leuke podcast! Dit past onwijs goed bij jullie en bij hetgeen waarover het al vaak ging in de andere 2 podcasts! Kijk nu al uit naar de volgende aflevering🥰 Hele warme zachtaardige manier van kennis en gedachtespinsels delen🐣🫶🏻 OH EN IS ER OOK EEN NL BOEK HIEROVER WAT JULLIE AANRADEN?
Dapper nieuw format! Voor mij mag het thema wat korter (zodat je ook het boek eventueel nog wil lezen), afgewisseld met een paar korte luchtigere rubrieken met wat humor en nostalgie. Blijft heel fijn om naar jullie te luisteren!❤️
Ik heb de afgelopen maanden AL jullie podcasts met veel plezier gelezen. Als ik me in dit onderwerp wil verdiepen, zoek ik daarvoor een podcast van mensen die hier écht de know how in huis hebben. Als dit de nieuwe koers wordt, ben je mij kwijt. Ik luister voor de ontspanning en niet voor een boekbespreking. Jammer.
*geluisterd
Jammer, dit is niet een podcast waar ik graag naar luister. Maar omdat jullie het zijn geef ik het nog een kans.
Ik vond het vernieuwend om dit te horen ik ben 75 jaar en dit jaar al 56 jaar getrouwd. Het is zo grappig om ons huwelijk eens op die manier te bekijken! Ik weet niet goed welke van de drie wij zijn we struggelen vaak maar komen daar altijd wel weer uit! Leuk om dit eens wat dichterbij te bekijken! Bedankt iig..
Ik vond het heerlijk en ik snap de kritiek niet.
Fantastisch promofilmpje en heerlijke podcast. Voor mij perfect en op het juiste moment!
Mensen met pijn, maken het vaak dragelijker door leuke dingen te kunnen doen. Daarom zijn er ook vaak gehandicaptenparkeerplaatsen bij musea ;)
Oei... de zwarte kleding komt op mij af met dit onderwerp... terwijl jullie vaak wat meer kleur dragen ... verder heel dankbaar dat er meer over deze onderwerpen gepraat wordt
Hoi Aaf, Louis Theroux is niet joods hoor. FYI.
Ik vond het te lang over het boek gaan. Kost inspanning om te luisteren en het onderwerp boeit me maar matig. Vond de vorige podcast veel leuker! Nineties, oude doos! 🥹
Jammer dat jullie het oude concept hebben los gelaten. Ik vond juist die heerlijke terug in de tijd vibes zo fijn. Ik hou het bij de reguliere podcast. Is ook gratis, dus helemaal prima.
Halverwege afgehaakt, leuk geprobeerd maar ik vond het nogal puberaal overkomen allemaal. Jullie oude podcast vond ik veell leuker!
beetje jammer dit zelfhulp geneuzel. het vrolijke en luchtige is er wel vanaf 😞
Deze zelfhulp bullshit boeit me totaal niet, ik lees liever een goed boek ☺️
Ik kijk er zo erg naar uit om dit straks in mijn hotelkamer in Portugal te beluisteren als m’n kind slaaapt. I feel depressed.
In mijn ervaring houden angstig gehechte types niet per definitie heel erg van de rollercoaster, maar is het, het gedrag dat ze herkennen of begrijpen en dat daarom veilig voelt. Een familie waarin vroeger vaak ruzie was, vraagt bijvoorbeeld van een kind om de sfeer onderling te monitoren: hoe voelt iedereen zich, is iedereen nog in positieve interactie met elkaar etc. zodat het zichzelf kan beschermen.
Het goede nieuws is gelukkig dat als deze rol je niet meer dient, je kan proberen dit te veranderen 🙂
Top 🥰🥰🥰🥰
🥰
Heerlijk
Ik ben ambivalent gehecht, maar die staat er niet bij. Story of my life. Wat een heerlijk format! Love you ❤️
leuk nieuw format ladies!
Hi aaf en lies, is vermijden van vermijdende en angstige types voor een lange relatie de enige manier van daarmee omgaan volgens dit boek of zijn er ook nog andere perspectieven? Ik begrijp zeker dat de veilig gehechte persoon de fijnste optie is, maar die andere groepen gaat om ook heel wat mensen
Zelf een angstige hechtingsstijl en twee maanden gedate met iemand met vermijdende hechtingsstijl. Wat werd ik daar onzeker van! Nu lijk ik "een veilige" gevonden te hebben. Wat een verademing! Ik heb me bij hem nog geen minuut onzeker gevoeld. Stabiel, geen drama. Ik blijf toch op mijn hoede, maar merk dat ik stukje bij beetje minder angstig word
Not me die nu zit te stressen over het feit dat ze een vriendelijke gast zonder drama, met slechte app skills eigenlijk een beetje heeft afgeschreven na 2 maanden van oppervlakkig daten.
Lieve aaf en lies, goed om dit soort dingen even aan te stippen. Toch geeft t me een beetje wanna be psycholoog vibes , ik zelf heb 4 jaar gestudeerd voor orthopedagoog en dit is echt veel ingewikkelder dan het nu klinkt. Bovendien zijn we in de psychologie al op 4 hechtingsstijlen uitgekomen namelijk de vierde is ; desorganiseerde hechting ; Dat houdt in dat deze hechtingsstijl iets heeft van allebei de andere onveilige hechtingsstijlen. Dus hij is wat moeilijker te herkennen.
Ik snap dat jullie een nieuwe weg willen inslaan maar deze psychologische gesprekken zijn helaas niet zo mijn ding. Zware kost voor mij. Misschien wat korter houden en weer meer dagelijkse dingen bespreken, dus een soort hybride-vorm?
Ik vond het echt heel fijn luisteren Het nieuwe format spreekt mij juist aan. En zie nu dat de volgende online staat, ik ga luisteren!
Ik vond het wel leuk om naar te luisteren! Ben benieuwd naar de volgende aflevering.
super eerste aflevering, interessant thema!!👍😃
Ik vond het juist superleuk, interessant en nog steeds luchtig.
Ben afgehaakt.
Ik heb ervan genoten! Ik hou juist wel van die diepgang, zolang het gemixt is met jullie persoonlijke ervaringen en grapjes. Vond wel dat jullie de vermijders erg makkelijk afschreven 😂
Wat echt chill zou zijn, elke week de cultuurtip/boeken/mensen die worden besproken ergens in een lijstje. Nu wilde ik het boek zoeken waar aaf het op het laatst over heeft en kan het niet vinden. En ja ik ben te lui om het weer terug te luisteren 🙃
Prima als jullie een zelf idk aanhalen bij het oplossen van een probleem of als cultuurtip. Maar er een hele podcast mee vullen is too much voor mij. Niet luchtig en persoonlijk genoeg voor mij als podcast en ik ben geen liefhebber van dit soort boeken. Ze bezorgen mij jeuk. Gelukkig bestaat ook nog jullie andere podcast. Die maakt me blij. Tnx!
Heel leuk en interessant onderwerp. Ik kijk uit naar de volgende afleveringen. Helemaal mijn ding en mooie mix van serieus en hilarisch. En! Ik ga meteen het boek aanschaffen en door-tippen.
Ik mis het 'gedesorganiseerde' hechtingstype (ook wel angstig-vermijdend, disorganized/fearful avoidant). Verder echt een fijne podcast.
Ik ben enthousiast! Leuk om deze materie vanuit jullie perspectief te horen. We want more💯
Net als velen hier vond ik er helaas niet zoveel aan dat keer. Voor het eerst dat ik 'm niet heb afgeluisterd en ook totaal geen behoefte voelde om verder te luisteren.
Had gehoopt op de Nederlandse versie van Happier with Gretchen Ruben. (Een podcast die ik jaren geleden ben begonnen te luisteren nadat Aaf er een column over schreef) Die podcast is niet zwaar maar juist luchtig. Wetenschappelijk onderzoek vertaald naar de praktijk met handige tips die ik soms ben gaan gebruiken maar ook vaak naast me neer leg (want, niet voor mij) maar wel interessant vind.
Sorry,ik ben zo fan van jullie maar ik ben afgehaakt,ik ga dames ,alleen jullie andere podcast volgen..jammer
Ik vond het leuk en intressant!! Misschien grappig om ook een rubriek toe te voegen als “selfcare of totale onzin” “wellness trends om te houden of te vergeten” waarin jullie met een luchtigere grappig noot een wellness trend bespreken. Zoals Icebath, zweethut, intermitted fasting”.
Jammer dat zoveel mensen het niet aanspreekt. Ik vond het juist wel goed. Ik vond dat het boek inhoudelijk werd besproken en persoonlijk werd gemaakt. Het idee van een zelfhulpboek is vaak best samen te vatten in een uurtje en dat is precies wat jullie doen. Ik ga het niet per se lezen, maar heb er wel precies genoeg van opgestoken. Juist niet zwaar of heftig. Fijn dat jullie sausje over dit onderwerp werd gegoten. Gewoon lekker mee doorgaan hoor!
Het parkeren van een onderwerp bv, waarom zei ze dit of dat en dat je angstige zelf weer opkomt. Ik denk zelf toch ook wel dat ik behoefte heb om het onderwerp niet te parkeren maar die persoon flink aan te pakken met zoiets als" waarom zeg je zoiets kuts" ! De aanval ff lekker in dus
Voor mij is dit format minder " verrasend" , verandering kost misschien wentijd....ik word er minder blij van
Ik wilde gezellig komen kletsen met mijn vriendinnen, maar ben in er in een boekenclub beland… niet helemaal slecht natuurlijk maar niet wat ik wilde
Welke seksueoloog dr Roof? bedoelde je Aaf?
Dr Ruth!
Pfffff
Misschien unpopular opinion maar ik vind Badass Aaf (of Pietje Bell, zoals ze het zelf noemt) wel leuk! Ik moest er om gniffelen
Heeeeel fijn dit Aaf en Lies! 🙌🏼
Niet kent😉
Grappig dat jij de uitspraak 'het maakt mij de pis niet lauw' Aaf! 😂
Oh wat hou ik toch van jullie
Echt leuk deze nieuwe format,en voor mij best herkenbaar, maar ik ben wel een combi van een vermijdend& angstig persoon,maar toch wel fijne relaties gehad,maar ben ook heel veel jaren single geweest waar ik ook echt vrede mee had. Pffff,het blijft ingewikkeld!!!!😀🙋🍀
Persoonlijk vond ik de docu ‘inside the menosphere’ eigenlijk helemaal niet zo sterk. De stijl van Louis Theroux is geweldig, maar niet bij dit onderwerp. Je kunt de zienswijze van deze mannen niet ‘zomaar’ laten bestaan, want het wakkert echt serieuze ellende aan wereldwijd. Ook gaat hij eigenlijk nauwelijks in op de achtergrond van deze mannen, het wordt slechts een enkele keer benoemd, maar absoluut niet uitgediept. Afijn, een goed bedoelde docu, maar niet helemaal het gewenste effect.
♡
Een van mijn beste vrienden is een hardcore vermijder en ik ben ontzettend angstig en wij hebben allebei ontzettend veel van elkaar geleerd in deze vriendschap... misschien is mensen in een bepaalde hechtingsstijl mijden zonde ☺️
Okeee, ik dacht dat ik angstig was- naja dat ben ik ook zeker geweest in mijn relaties, maar ik heb vooral vermijdende, vrij nare, vriendjes gehad. Nu heb ik een totaal gehechte partner, opeens blijk ik degene die soms zegt; hee, nu wil ik even 2 dagen voor mezelf. Ik wil ook graag wel eens alleen op vakantie, daar geniet ik intens van. Juist omdat ik hem dan een beetje mis. Latten vind ik ook best lekker… Help, wie ben ik!?
Heerlijke podcast, ik vind het promo filmpje ook echt goud haha 😂 Nu alweer zin in de volgende!
Het valt me de laatste weken op dat Aaf erg veel verkleinwoorden gebruikt. Het leidt me een beetje af. Buiten dat luister ik met plezier 💙
Ik ben in vriendschappen heel trouw en heb al bijna 20 jaar zelfde liefdes partner. Toch vind ik het lastig als anderen in vriendschappen niet het initiatief neemt of als zij om een reden een vriendschap verbreken en niet uitleggen waarom. Is daar het boek ook helpend bij? Want ik begrijp nu ook wel dat diegene dan niet past, het is alleen pijnlijk dat het zo moet.
Leuk!!!
Wauwww zet em net op. Maar wat een gringe begin liedje hahahaa
Wauwww zet em net op. Maar wat een gringe begin liedje hahahaa
Wat vinden jullie van onze nieuwe podcast??
Heel leuk en fijne gespreksstof! Love it!