番外｜高圆圆：荒诞又日常，是东北的独特魅力

026 窦文涛x洪晃x李敬泽x叶小纲 | 为什么我们要重读刘索拉？

在今天，我们可能有点难以想象这样一个人的存在：接受过五年学院派作曲训练，却被蓝调和爵士勾走了魂，跑去世界各地发掘新的声音；学音乐出身，却将音乐的节奏感融入小说，一举惊艳了中国的文学界；被艺术界奉若至宝，却拒绝走上神坛，而是转身寻找一种原始的、身体的、“巫”一样的向下超越。 这个人的名字叫刘索拉。 她的传奇，始于一九八零年代，直到今天仍在继续。我们今天热烈讨论着“旷野”“流动”“女性主义”和“反标签”等话题，渴望挣脱规则和身份的束缚，而刘索拉在几十年前，就已经身体力行地实践着这样的生活态度了。 刘索拉究竟是谁？她为何一辈子都在打破常规？ 本期节目中，刘索拉的几位老友，窦文涛、洪晃、李敬泽和叶小纲，共同回溯了刘索拉的艺术生涯，分享了各自与她相识相处的回忆。透过这些老友的目光，我们得以重新认识刘索拉，这位“先锋”了一生的传奇女性。   P.S. 从这期节目开始，我们将陆续更新2026理想国读者日的活动回顾，敬请关注！   🎙️嘉宾： 窦文涛，知名主持人 洪晃，媒体人、作家 李敬泽，中国作协副主席、作家、评论家 叶小纲，作曲家   🎧收听提示： 09:08 对刘索拉的初印象：大方的创作天才 16:40  惊艳80年代文学界的《你别无选择》 24:08  刘索拉无视头衔的强大自我意识 28:39  受过严格作曲训练的刘索拉如何吸收多元音乐风格 38:21 接近于“巫”的艺术状态 49:03 用音乐的感觉写小说 01:02:45  如何传承刘索拉现场性的音乐 01:19:39 不断发现新的声音   📖本期理想国图书： [https://cdn5.vistopia.com.cn/29204c0d-c0bb-48de-ac54-97e01cd8cb18.jpg] 购买指引：关注“理想国IMAGINIST”公众号，进入微信小店即可购买。   👥加入听友群请扫码： [https://cdn5.vistopia.com.cn/38ccd6bd-41dc-42a4-83b8-0c80eaaa0894.jpg]   ✉️商务洽谈请联系：WXH@IMAGINIST.COM.CN

番外｜高圆圆：荒诞又日常，是东北的独特魅力

今天这期节目是一个小小的番外，我们邀请到了演员高圆圆作客我们的播客。 最近，高圆圆主演的电影《森中有林》正在热映，她在片中饰演了一名具有道德模糊性的东北女性王秀义，这个角色也是她演员生涯戏路上的一次重要拓展，最终，她拿出的表演也令人感到十分惊艳。所以，这期节目，我们着重和她聊了聊《森中有林》台前幕后的故事，她对王秀义这个角色的理解，以及她眼中的东北社会和东北文化。   📣主播： 琦墨墨、小王   🎙嘉宾： 高圆圆，演员   🎧收听提示： 00:48  我一口气就看完了《森中有林》这个故事 04:43  为扮演东北女性做的准备 08:39  如何演好王秀义这个浓烈、具有道德模糊性的女性 16:37  这部戏里的人物，就是真实的东北人 24:00  包饺子那段戏，荒诞又日常，我很喜欢 28:18 东北人有一种苦中作乐的哲学   📖本期理想国图书： [https://cdn5.vistopia.com.cn/bfc96953-e664-4f73-8115-f78a734ff788.jpg] 《仙症》，郑执 购买指引：关注“理想国IMAGINIST”公众号，进入微信小店即可购买。   👥加入听友群请扫码： [https://cdn5.vistopia.com.cn/43f231a8-db64-46a9-b85b-833ec11d8aa2.jpg]   ✉️商务洽谈请联系：WXH@IMAGINIST.COM.CN

025 对话郑执｜创作者要敢于"发癫"

5月23日，由郑执导演、编剧的电影《森中有林》上映了。影片改编自郑执的同名小说，以东北为背景，讲述了两个家庭、三代人之间横跨四十年的恩怨情仇与宿命纠缠。 我们带着对影片结尾的困惑，与郑执聊了一场天，请他谈谈首次执导的感受、片场发生的故事，以及电影最具争议的，最后半小时“包饺子”的那场戏。 聊天过程中，我们清晰地感受到郑执身为创作者的“叛逆”和“折腾精神”，顺着这股劲儿，也理解了他为什么会那么处理影片的结尾。在创作氛围日趋保守沉闷的当下，这是十分可贵的一次大胆尝试。 欢迎大家前往电影院观看，这部只有郑执才能拍出来的电影。   📣主播： 小王、夭夭   🎙嘉宾： 郑执，导演、作家   🎧收听提示： 00:35  首次执导的感受 05:39  “包饺子”是为了表达命运的抽象 11:18  “宁可犯错，不能无聊” 17:57  《森中有林》小说与电影的关联 21:34  《森中有林》如何还原记忆中的东北 35:46  这个时代，创作者不能继续保守下去了 39:31  “就是要干点癫的” 41:02  “包饺子”那场戏的拍摄细节 43:44  AI时代，人应该要活得更像人 50:01  郑执的一天是怎么过的   📖本期理想国图书： [https://cdn5.vistopia.com.cn/c1d43620-bcbb-40b9-ae61-dbd832dcc3d7.jpg] 《仙症》，郑执 购买指引：关注“理想国IMAGINIST”公众号，进入微信小店即可购买。   👥加入听友群请扫码： [https://cdn5.vistopia.com.cn/c0e5e5de-f8d1-4c86-ab4d-47792bb902bb.jpg]   ✉️商务洽谈请联系：WXH@IMAGINIST.COM.CN

024 "奥德赛时期"：在海与岸之间的一场青春漂流

今天这期节目，我们想聊一聊最近网上很火的“奥德赛时期”。第一次知道这个概念是在一个多月前，我们在小红书上偶然刷到。本来以为它只会火一阵子，没想到此后热度不仅没减，反而影响力越来越大，甚至有可能成为2026年的年度关键词之一。 所谓“奥德赛时期”，指的是人在20至30岁之间经历的一段充满不确定性的过渡阶段：一方面，人生仍拥有巨大的可能性与延展空间；另一方面，情感、事业与自我认同却常常处于摇摆与重建之中，焦虑与迷茫的情绪也因此尤为浓烈。 在如今这个不算昂扬的大环境下，这个概念替大家说出了一种长期弥漫在心头、却又难以言说的感受，让处于20到30岁之间的年轻人的迷茫、焦虑和不安，有了一个可以容纳它们的名字。同时，我们也感觉到，这个概念不完全是消极的，它也蕴含了自由、好奇和可能性等积极的一面，值得我们进行更充分的讨论。这期节目，我们便从自身的经历出发，聊聊彼此对“奥德赛时期”的理解和体悟。   🎙️主播： 小王、夭夭   👥加入听友群请扫码： [https://cdn5.vistopia.com.cn/fdb6841c-fac5-458a-8884-c0ad00eaccd5.jpg]   ✉️商务洽谈请联系：WXH@IMAGINIST.COM.CN

023 在"求你读书日"，漫谈我们的读书焦虑

如今的世界读书日，多少有点变成“求你读书日”了。即便是我们这样的出版从业者，也能明显感觉到，真正静下心来读书的时间在一点点变少。书籍已经不是我们获取信息和知识的唯一途径了，那么，我们现在为了什么而读书？是为了考试、毕业这样的现实目标，还是想做一个“文化人”？再往深一点想，这些动机背后，似乎也夹杂着一些说不清的焦虑。想要保持纯粹的阅读状态已经变得越来越难，但是我们相信，阅读仍然值得被认真对待和持续投入。在这个与书有关的节日里，与大家共勉。   🎙主播： 小王、夭夭、杉野   📖本期理想国图书： [https://cdn5.vistopia.com.cn/c40d40f8-8af7-4a29-81c3-164bb9acec0e.jpg] 《阅读的故事》，唐诺   👥加入听友群请扫码： [https://cdn5.vistopia.com.cn/135e3e87-65e0-41c6-a539-9d996dd1d732.jpg]   ✉️商务洽谈请联系：WXH@IMAGINIST.COM.CN