588 – Liefdesaffaires in de politiek. Dat gaat niemand wat aan. Of toch wel?

Kuvaus

Geruchten, bekentenissen, spijtbetuigingen, onverhoeds opstappen. Affaires zijn altijd goed voor ophef. Velen reageren dan met: "Dat gaat toch niemand wat aan, dat is een privézaak!" Maar al eeuwen weten ze in de wandelgangen van de macht dat het in de politiek altijd om machtsverhoudingen, belangen en relaties draait. Jaap Jansen en PG Kroeger over de actualiteit en historische wortels van een vaak pijnlijk fenomeen. *** Deze aflevering is mede mogelijk gemaakt met donaties van luisteraars die we hiervoor hartelijk danken. Word ook vriend van de show! [https://vriendvandeshow.nl/bb] Heb je belangstelling om in onze podcast te adverteren of ons te sponsoren? Zend ons een mailtje [adverteren@dagennacht.nl] en wij zoeken contact. *** In vroeger tijden was de affaire als machtsfactor ten nauwste verbonden aan de persoon van heersers en het permanente spel van macht, relaties en deals aan hun hof. In het antieke Rome, bij kaliefs en sultans en in het Europa van de absolute monarchen in de kleurrijke eeuwen tussen Renaissance en Romantiek speelde dit bijna permanent. Geen wonder dat daar heel veel opera's over gecomponeerd zijn. In absolute monarchieën in Europa hoorde de affaire bij de enscenering van de vorstelijke reputatie. Rolmodellen als de Franse koningen François I en Louis XIV deden het voor hoe je dat deed. Waar hun huwelijken complexe dynastiek-diplomatieke verdragen bezegelden, regelden zij hun persoonlijke relaties tot in de finesses. De officiële, buitenechtelijke geliefde - 'la maîtresse-en-titre' - werd een formele, serieuze functie. Daarmee was de reputatie van de vorst duidelijk. Als enige was hij een individu en geen onderdaan. Een vitaal, dynamisch, aantrekkelijk, jeugdig en extravert man die zijn hof domineerde. En zijn maîtresse bekleedde een zinvolle, persoonlijke en vertrouwensvolle rol. Een rol waarvan de vorst de inhoud en betekenis bepaalde. Hoe dat gebeurde zie je bij twee markante voorbeelden. Jeanne-Antoinette Poisson werd de partner van Louis XV. Haar charme, finesse en intelligentie maakten haar onmisbaar als politiek alter ego van de koning. Als Madame de Pompadour had zij grote invloed op geopolitiek en diplomatie, op het innovatieve industriebeleid en op de kunsten, als mecenas. Alexander (Sashin'ka) Lanskoy werd de jeugdige partner van Catharina de Grote, maar ook een beetje de zoon die zij nooit had met haar eerdere geliefde, vorst Grigori Potjomkin die haar partner in het regeren bleef. Ze deelden hobby's en genoten van muziek en literatuur. Hij was discreet en had geen kapsones. Met de Verlichting kwam in Amerika en Frankrijk de revolutie. Ieder mens werd individu in plaats van onmondig onderdaan. Hij mocht als citoyen – als burger dus - zijn voorkeuren uiten door wie en hoe de macht kon worden uitgeoefend. En zijn rolmodel was niet meer een flamboyant heerser, maar een 'onkreukbaar' mens, oprecht, betrouwbaar, ingetogen. Een George Washington die als burger gelijk was aan de anderen, met evenveel vrijheid en broederschap en die de macht volgens afspraak ook aflegde na een vaste periode. Dat verlichte individualisme deed de Romantiek opbloeien. Oprechtheid van persoonlijke emoties ging centraal staan. Affaires waren nu dus onoprecht, niet betrouwbaar, niet conform de normen van burgerlijke zedelijkheid en ingetogen gedrag. Rolmodel werd Queen Victoria met haar 'darling Albert', als het ideale voorbeeld van een huwelijk van ware liefde. Heel burgerlijk, zonder ook maar een smetje van affaires en geroddel. In Nederland zie je deze politiek-culturele verandering in de botsing tussen de burgerlijke intellectueel, de verlichte liberaal Thorbecke - die niettemin zo'n vurig-romantisch huwelijk deelde met 'mijn Madonnaatje' Adelheid Solger - en de Romanov-autocraat op de troon, koning Willem III. Diens bijnaam 'Gorilla' is exemplarisch voor die nieuwe politieke cultuur, waarin diens onredelijke en onverlicht gedrag beestachtig werd gevonden. Ondanks de emancipatiebewegingen van de jaren ’60 en ’70 is veel van die burgerlijke normen in de politieke wereld gehandhaafd. Met alle aandacht voor het 'Me Too'-motief komt nu het aspect van ongelijkheid in persoonlijke relaties scherp naar voren. In situaties rond affaires in deze tijd is dat klassieke-liberale, burgerlijke motief van de 'égalité' opnieuw actueel geworden. Zoals de machtspolitieke aspecten bij affaires in het geding zijn in omstandigheden waarin bijvoorbeeld zakelijke, hiërarchische en partijpolitieke posities tot ophef leiden. Ook hier is de 19e eeuw nog allerminst voorbij. *** Verder luisteren 200 - De Heerser: Machiavelli's lessen zijn nog altijd actueel [https://omny.fm/shows/betrouwbare-bronnen/200-de-heerser-machiavellis-lessen-zijn-nog-altijd-actueel] 367 - Wantrouwen in de wandelgangen: het Binnenhof van moederschoot naar betonnen bunker [https://omny.fm/shows/betrouwbare-bronnen/367-wantrouwen-in-de-wandelgangen-het-binnenhof-van-moederschoot-naar-betonnen-bunker] 249 - Gedrag en omgangsvormen in de Tweede Kamer [https://omny.fm/shows/betrouwbare-bronnen/249-gedrag-en-omgangsvormen-in-de-tweede-kamer] 387 - Niets is zó politiek als opera - 100 jaar Maria Callas [https://omny.fm/shows/betrouwbare-bronnen/387-niets-is-z-politiek-als-opera-100-jaar-maria-callas] 561 – Jakub Józef Orlínski en Händel, politiek dier en geniaal musicus [https://omny.fm/shows/betrouwbare-bronnen/561-h-ndel-politiek-dier-en-geniaal-musicus] 311 - De wereld volgens Simon Sebag Montefiore [https://omny.fm/shows/betrouwbare-bronnen/311-de-wereld-volgens-simon-sebag-montefiore] 305 - Andrea Wulf, Hoe rebelse genieën eeuwen later nog ons denken, cultuur en politiek beïnvloeden [https://omny.fm/shows/betrouwbare-bronnen/305-andrea-wulf-hoe-rebelse-genie-n-twee-eeuwen-later-nog-ons-denken-cultuur-en-politiek-be-nvloeden] 115 - Thomas Paine en De Rechten van de Mens [https://omny.fm/shows/betrouwbare-bronnen/115-thomas-paine-en-de-rechten-van-de-mens] 520 - De radicaaldemocratische erfenis van Pieter Vreede [https://omny.fm/shows/betrouwbare-bronnen/520-de-radicaaldemocratische-erfenis-van-pieter-vreede] 583 – Lafayette, een jonge Franse edelman in de Amerikaanse revolutie [https://omny.fm/shows/betrouwbare-bronnen/583-lafayette-een-popster-in-de-amerikaanse-en-de-franse-revolutie] 459 – Rolmodel George Washington [https://omny.fm/shows/betrouwbare-bronnen/459-rolmodel-george-washington] 339 – De geopolitiek van de 19e eeuw is terug. De eeuw van Bismarck [https://omny.fm/shows/betrouwbare-bronnen/339-de-geopolitiek-van-de-19e-eeuw-is-terug-de-eeuw-van-bismarck] 274 - Thorbecke, denker en doener [https://omny.fm/shows/betrouwbare-bronnen/274-thorbecke-denker-en-doener] 534 - Franse schandalen: Nicolas Sarkozy en andere presidenten waar een luchtje aan zit [https://omny.fm/shows/betrouwbare-bronnen/534-franse-schandalen-nicolas-sarkozy-en-andere-presidenten-waar-een-luchtje-aan-kleeft] 45 – De liefdesbrieven van François Mitterrand [https://omny.fm/shows/betrouwbare-bronnen/45-caspar-veldkamp-griekenland-van-tsipras-naar-mitsotakis-pg-liefdesbrieven-van-mitterrand] *** Tijdlijn 00:00:00 – Deel 1 00:44:31 – Deel 2 00:59:33 – Deel 3 01:18:37 – Einde See omnystudio.com/listener [https://omnystudio.com/listener] for privacy information.

593 - Oud-Eurocommissaris Franz Fischler blikt terug en kijkt vooruit. En: hoe Europa toerisme en mobiliteit duurzaam maakt

Nergens ter wereld komen zo veel reizigers genieten van groene landschappen, mooie regio's en cultuursteden als hier in Europa. Meer dan 500 miljoen van hen bezochten in 2025 de landen van de EU. Maar liefst tien procent van de Europese economie draait op toerisme. Maar dat succes komt niet vanzelf. Er zijn veel uitdagingen. Klimaateffecten, overvolle steden, nog te weinig duurzaam transport, gebrek aan nieuw jong talent in de sector. Jaap Jansen en PG Kroeger praten erover met twee Europese topexperts op het European Sustainable Tourism Mobility Forum [https://www.buas.nl/en/event/european-sustainable-tourism-mobility-forum] deze week op Breda University of Applied Sciences [https://www.buas.nl/]. Daarna volgt een bijzonder gesprek met een levende legende uit de Europese politiek, de Oostenrijkse oud-Eurocommissaris Franz Fischler [https://de.wikipedia.org/wiki/Franz_Fischler]. Hij zette grote landbouwhervormingen in gang en vindt dat het nu, na 25 jaar, weer tijd is voor een grootscheepse hervorming. *** This is a Dutch podcast, but from minute 5 on, the conversation is in English. Deze aflevering is mede mogelijk gemaakt met donaties van luisteraars die we hiervoor hartelijk danken. Word ook vriend van de show! [https://vriendvandeshow.nl/bb] Heb je belangstelling om in onze podcast te adverteren of ons te sponsoren? Zend ons een mailtje [adverteren@dagennacht.nl] en wij zoeken contact. *** Europees commissaris Apostolos Tzitzikostas werkt in Brussel nu - voor het eerst - aan een strategie voor duurzaam toerisme, geïntegreerd met zijn beleid gericht op duurzaam transport en mobiliteit. Sleutelfiguur daarbij is Mona Bjorklund [https://www.linkedin.com/in/mona-bjorklund-3899a0399/], directeur beleid bij 'DG MOVE' het directoraat-generaal van de Commissie dat erover gaat. Zij zet helder uiteen hoe zo'n strategie op hoog beleidsniveau tot stand komt. Bepaald niet als 'dictaat uit Brussel', maar als ontwikkeling van een duidelijke, gezamenlijke beleidsrichting voor de lange termijn, samen met bedrijven, organisaties en kennisinstellingen vanuit heel de EU. Zo'n samenwerkingspartner is Fabian Schulz-Luckenbach [https://www.linkedin.com/in/fabian-schulz-luckenbach-aa477824a/], hoofd pubic affairs internationaal langeafstand-passagierstransport van Deutsche Bundesbahn. Hij vertelt hoe EU-lidstaten concreet op die langetermijnstrategie inspelen. Zo moeten grote infraplannen gerealiseerd worden voor duurzaam spoorverkeer over de nationale grenzen heen. Aanleg van hogesnelheidsverbindingen tussen Europese metropolen is een grote prioriteit, waar met veel elan aan gewerkt wordt. Minstens zo'n uitdaging blijken de regelstelsels van de lidstaten die elkaar vaak in de weg zitten. Van nationale seinsystemen tot energiekosten waarbij het vliegverkeer nu nog bevoordeeld wordt. De toerismesector is zeer dynamisch. Er is ruimte voor 1 miljoen meer banen en jong talent. Ook daarom is het uitwisselen van bewezen methoden tussen lidstaten, regio's en steden essentieel. Het aansturen van grote bezoekersstromen in culturele hotspots geeft heel wat steden hoofdpijn. Scheefgegroeid toerisme is geen tijdelijk verschijnsel dat zich vanzelf oplost. Oud-eurocommissaris en oud-landbouwminister Franz Fischler herkent vanuit zijn werk op het hoogste niveau in Brussel veel van zulke uitdagingen, zeker voor 'groene regio's'. Hij was in 1995 de eerste Eurocommissaris uit Oostenrijk, dat pas na akkoord van Gorbatsjov EU-lid kon worden. Hij was ook de eerste commissaris die een 'multinationaal kabinet' samenstelde: zes sherpa’s die hem door de Brusselse beleidsjungle loodsten. Meteen bij zijn start kreeg hij de zwaarste portefeuille: landbouw en rurale ontwikkeling. Hoe zijn land de EU in kwam schildert hij met kleurrijke verhalen. Er was een referendum voor nodig. Toen voorstander Jörg Haider – leider van de radicaal-rechtse Vrijheidspartij – ontdekte dat de Groenen de enige oppositie waren, wendde hij de steven en ging bij Fischlers boerenachterban het anti-Europavuurtje opstoken. Dat mislukte. Hoe dat verliep is ook nu nog leerzaam voor de actuele politiek. In de Europese Commissie zag Fischler hoe Jacques Chirac met Gerhard Schröder de landbouwhervorming torpedeerde die hij later alsnog voor elkaar kreeg. "Een gedegen hervorming lukt alleen als je een goede strategie hebt ontwikkeld. En die moet je publiekelijk niet volledig ventileren, maar stap voor stap realiseren." Fischler vertelt met smaak over zijn belevenissen met collega's als president Romano Prodi, Michel Barnier en Frits Bolkestein. "Die was niet zozeer eurosceptisch als wel een scepticus over heel de mensheid, van nature." Ursula von der Leyen noemt hij ‘een sterkere president’ dan de professorale Prodi, maar een waarschuwing geeft hij wel af. "Ze trekt alle besluitvorming naar zich toe. De sfeer in de Commissie is minder goed dan in mijn tijd. En 27 commissarissen is te veel. Dat moet minder, zoals in het Verdrag staat. Maar de lidstaten houden het tegen.” *** Verder luisteren 499 - EU-klimaatdiplomaat Tony Agotha, speciaal gezant in turbulente tijden [https://omny.fm/shows/betrouwbare-bronnen/499-eu-klimaatdiplomaat-tony-agotha-speciaal-gezant-in-turbulente-tijden] 471 - De verduurzaming is Nederlands grootste verbouwing ooit [https://omny.fm/shows/betrouwbare-bronnen/471-de-verduurzaming-is-nederlands-grootste-verbouwing-ooit] 415 – Klimaatbeleid: de inhaalslag van Nederland in Europa [https://omny.fm/shows/betrouwbare-bronnen/415-klimaatbeleid-de-inhaalslag-van-nederland-in-europa] 389 - De lange en hobbelige weg naar een klimaatneutraal Nederland [https://omny.fm/shows/betrouwbare-bronnen/389-de-lange-en-hobbelige-weg-naar-een-klimaatneutraal-nederland] 106 - Diederik Samsom over het Europese klimaatbeleid en het crisisherstelplan [https://omny.fm/shows/betrouwbare-bronnen/106-diederik-samsom-over-het-europese-klimaatbeleid-en-het-crisisherstelplan] 446 - Doe wat Draghi zegt of Europa wacht een langzame doodsstrijd [https://omny.fm/shows/betrouwbare-bronnen/446-doe-wat-draghi-zegt-of-europa-wacht-een-langzame-doodsstrijd] 512 – Hoe onderwijs, bedrijven en overheden samen de arbeidsmarktkrapte bestrijden [https://omny.fm/shows/betrouwbare-bronnen/512-hoe-onderwijs-bedrijven-en-overheden-samen-de-arbeidsmarktkrapte-bestrijden] 336 - Timothy Garton Ash: Hoe Europa zichzelf voor de derde keer opnieuw uitvindt [https://omny.fm/shows/betrouwbare-bronnen/336-timothy-garton-ash-hoe-europa-zichzelf-voor-de-derde-keer-opnieuw-uitvindt] 109 - Mathieu Segers: Sterke lidstaten maken Europa sterk [https://omny.fm/shows/betrouwbare-bronnen/109-mathieu-segers-sterke-lidstaten-maken-europa-sterk] *** Tijdlijn 00:00:00 – Deel 1: intro 00:05:43 - Deel 2: Mona Bjorklund & Fabian Schultz-Luckenbach 00:28:46 – Deel 3: Franz Fischler 00:54:01 – Deel 4: Franz Fischler 01:18:48 – Einde See omnystudio.com/listener [https://omnystudio.com/listener] for privacy information.

🔥💜2212. kesä 20261 h 18 min

590 – Lessen uit tien jaar Brexit

‘Brexit means Brexit’ was de leuze van premier Theresa May. Het klonk vol overtuiging en zelfs een beetje parmantig, maar ook zij ging roemloos ten onder. En nog heel wat andere Britse politici verdwenen in de mist. Als slachtoffers van het welbewuste uittreden van het Verenigd Koninkrijk uit de Europese Unie. Op 23 juni is het tien jaar gelden dat het Brexit-referendum plaatsvond. 52 procent van de deelnemende Britten koos voor scheiding. Jaap Jansen en PG Kroeger duiken in de vaak onbekende en soms vergeten historie van die dramatische stap en de nasleep ervan tot nu toe. Een verhaal dat nog niet af is, want steeds meer Britten vinden dat er een grote fout gemaakt is. De turbulente nasleep zit vol paradoxen. Zo gebeurde in de EU precies het omgekeerde van wat de Brexit-voorstanders luidkeels verkondigden. *** Deze aflevering is mede mogelijk gemaakt met donaties van luisteraars die we hiervoor hartelijk danken. Word ook vriend van de show! [https://vriendvandeshow.nl/bb] Heb je belangstelling om in onze podcast te adverteren of ons te sponsoren? Zend ons een mailtje [adverteren@dagennacht.nl] en wij zoeken contact. *** In de kern was de door David Cameron uitgeschreven volksstemming een slim geachte oplossing voor een strikt binnenlands probleem. Omdat zijn eigen Tory Party al decennia ideologisch gespleten was over de rol van de Britten in Europa - en de Labour Party niet minder - beloofde hij een 'heronderhandeling' over die rol, te bekronen met een referendum. Die heronderhandeling stelde niet veel voor en bleek grotendeels overbodig. Camerons boodschap werd daardoor: eigenlijk hebben we het in de EU best naar ons zin en de kleine, nuttige aanpassingen van bestaande afspraken, die krijgen we. Het contrast met de ideologische, apocalyptische anti-EU-betogen kon niet groter. Het werd een campagne tussen onspectaculaire, technische agendapunten en bijna panische ondergangsvisioenen, waarin Brexit als allerlaatste kans voor de identiteit en welvaart van de Britse eilanden werd afgeschilderd. Die duistere paniek mobiliseerde angstige kiezers, op de achtergrond geholpen door Trumps adviseur Steve Bannon en het Kremlin. En het werkte. De conservatieve regering zich had nauwelijks voorbereid op de impact van het referendum. Vijf premiers op rij - na Cameron en May ook Boris Johnson, Liz Truss en Rishi Sunak - worstelden met 'Brexit means Brexit'. Wat betekende dat nou echt? Definitieve uittreding - in welke vorm dan ook - werd keer op keer uitgesteld. De EU-landen, aangevoerd door onderhandelaar Michel Barnier, lieten zich geen moment uit elkaar spelen en kwamen steeds weer met heldere technische oplossingen, waar de Britse ministers van terugschrokken. Toen Brexit eind 2020 echt een feit was, zat de schrik er goed in. De concrete gevolgen raakten ongeveer elke aspect van dagelijks leven. Dromen als van een welvarend 'Global Britain', als een 'Singapore aan de Noordzee', enorme besparingen op Brusselse bureaucratiekosten en dichte grenzen bleken luchtspiegelingen. De Britten leverden vooral veel welvaart in; banen en connecties met buren die klanten waren geweest. Zo ruïneerde Brexit het vertrouwen in politiek en politici verder. Brexit-initiator Nigel Farage stookte de verdeeldheid verder op. Labour van Keir Starmer profileerde zich als competent alternatief. Maar ook hij bleek de onderliggende effecten van een exit zonder plan of duidelijk politiek doel te niet goed te kunnen aanpakken, laat staan oplossen. Politieke versplintering en destabilisatie blijft domineren. En de Europese Unie zelf? De Europeanen waren niet blij, maar niettemin vrij snel opgelucht. Zonder de Britten kon de Unie zich op allerlei terreinen stevig herinrichten. Geen enkele lidstaat zou ooit nog vrijwillig zo'n suïcidale stap zetten. Viktor Orbán frustreerde graag, maar de EU verlaten? Dat nooit. Doordat de Britten wel weer meewilden doen met populaire EU-programma's als Erasmus en Horizon en zich met defensie-inspanningen ook meer op de EU ging richten kwam er zelfs flink wat geld in het laatje. Waar men de Britten als partners kon gebruiken, waren ze welkom. Waar niet, kon men ze buiten de deur houden. Omdat Londen geweigerd had bij de Brexit met de Unie een heldere structurele relatie in te richten, zat juist 'Brussel' achter de knoppen. Michel Barnier had de Britten er al voor gewaarschuwd: "Jammer is het, we wensen jullie alle goeds op je eigen nieuwe pad. Maar ook voor ons geldt nu 'life goes on'." *** Verder kijken Brexit: A Very British Coup? [https://www.youtube.com/watch?v=or-tzhDLUqo&list=WL&index=5] The Brexit Scandal [https://www.youtube.com/watch?v=1ldfpUW0cEk] *** Verder luisteren 585 - 'Nostalgie is geen strategie': Canada breekt met Amerika en kiest voor de EU [https://omny.fm/shows/betrouwbare-bronnen/585-nostalgie-is-geen-strategie-canada-breekt-met-amerika-en-kiest-voor-de-eu] 567 - De geschiedenis beukt op Europa's deur. Caroline de Gruyter over zondagskinderen in een ruige wereld [https://omny.fm/shows/betrouwbare-bronnen/567-de-geschiedenis-beukt-op-europas-deur-caroline-de-gruyter-over-zondagskinderen-in-een-ruige-wereld] 427 - Europa wordt een grootmacht en daar moeten we het over hebben [https://omny.fm/shows/betrouwbare-bronnen/427-europa-wordt-een-grootmacht-en-daar-moeten-we-het-over-hebben] 416 - Nostalgie naar de E.E.G. [https://omny.fm/shows/betrouwbare-bronnen/416-nostalgie-naar-de-e-e-g] 378 - Dertig jaar na 'Maastricht' is Europa toe aan een nieuwe sprong voorwaarts [https://omny.fm/shows/betrouwbare-bronnen/378-dertig-jaar-na-maastricht-is-europa-toe-aan-een-nieuwe-sprong-voorwaarts] 333 - Een 'bromance' tussen Rishi Sunak en Emmanuel Macron. De haat-liefdeverhouding van Britten en Fransen [https://omny.fm/shows/betrouwbare-bronnen/333-een-bromance-tussen-rishi-sunak-en-emmanuel-macron-de-haat-liefdeverhouding-van-britten-en-fransen] 328 – Nieuwe rauwe wereld. Brexit, what Brexit? [https://omny.fm/shows/betrouwbare-bronnen/328-nieuwe-rauwe-wereld-brexit-what-brexit] 299 - Dramatische verschuivingen in de wereldpolitiek. Europa heeft eindelijk een telefoonnummer [https://omny.fm/shows/betrouwbare-bronnen/299-dramatische-verschuivingen-in-de-wereldpolitiek-europa-heeft-eindelijk-een-telefoonnummer] 283 - Zinkende schepen verlaten de rat: het pijnlijke afscheid van Boris Johnson [https://omny.fm/shows/betrouwbare-bronnen/283-zinkende-schepen-verlaten-de-rat-het-pijnlijke-afscheid-van-boris-johnson] 71 - Caroline de Gruyter: 'Brexit maakt Europa sterker' [https://omny.fm/shows/betrouwbare-bronnen/71-caroline-de-gruyter-brexit-maakt-europa-sterker-de-eu-als-het-habsburgse-rijk-van-onze-tijd] 52 - Hoe Rutte David Cameron teleurstelde [https://omny.fm/shows/betrouwbare-bronnen/52-gerry-van-der-list-waarschuwt-fletse-vvd-wacht-rutte-het-lot-van-balkenende-pg-hoe-rutte-david-cameron-teleurstelde] 535 - 100 jaar Margaret Thatcher, de Iron Lady [https://omny.fm/shows/betrouwbare-bronnen/535-100-jaar-margaret-thatcher-de-iron-lady] 30 - Thatcher, Delors en Europa [https://omny.fm/shows/betrouwbare-bronnen/30-rob-de-wijk-het-gevaar-van-china-en-trump-pg-baudet-delors-en-thatcher] 479 - Winston Churchill. Staatsman. Redenaar. Excentriekeling [https://omny.fm/shows/betrouwbare-bronnen/479-winston-churchill-staatsman-redenaar-excentriekeling] 32 - Churchill en Europa: biografen Andrew Roberts en Felix Klos [https://omny.fm/shows/betrouwbare-bronnen/32-frits-bolkestein-over-thierry-baudet-en-de-vvd-churchill-en-europa-biografen-andrew-roberts-en-felix-klos] *** Tijdlijn 00:00:00 – Deel 1 00:43:55 – Deel 2 01:03:55 – Deel 3 01:49:20 – Einde See omnystudio.com/listener [https://omnystudio.com/listener] for privacy information.

💜🔥1012. kesä 20261 h 49 min

588 – Liefdesaffaires in de politiek. Dat gaat niemand wat aan. Of toch wel?

Kuvaus

Kommentit

14 vrk ilmainen kokeilu

Kaikki jaksot