Dijkhoff & Segers
Wéér asiel, wéér crisis - hoe nu verder met asielbeleid?
Descripción
Het strengste asielbeleid ooit van Marjolein Faber gaat niet door. In de Eerste Kamer speelde zich een politiek machtsspel af, waarbij de PVV hun eigen wetten van tafel veegde. We bespreken het zoveelste hoofdstuk in het langlopende asieldossier en we zijn kritisch op hoe D66 zich in dit alles opstelt. Hoe nu verder voor de coalitie? En gaat Markuszower met zijn nieuwe partij De Nederlandse Alliantie (DNA) een belangrijke speler worden op het asieldossier? Rita Verdonk heeft in ieder geval haar karretje aangehaakt. Dijkhoff & Segers is een een podcast van Dag en Nacht voor Podimo.
Empieza 7 días de prueba
$99 / mes después de la prueba. · Cancela cuando quieras.
- Podcasts solo en Podimo
- 20 horas de audiolibros al mes
- Podcast gratuitos
Todos los episodios
207 episodios
Comentarios
54Hoe hoopvol ben jij nu er weer een crisis op asiel gaande is?
Is er een crisis op asiel of is er een crisis in de politiek? Naar mijn idee zegt dit niks over de inhoud (de asielinstroom of asielketen) maar meer over de politiek
Ik zie geen crisis. De invoeringswet inzake het migratiepact omvat een groot gedeelte van de maatregelen uit de asielnoodmaatregelenwet. Het voorstel om dwangsommen af te schaffen geniet veel steun en kan bij afzonderlijke wet worden geregeld. Strafbaarstelling van illegaliteit kan worden omgevormd tot strafbaarstelling van uitzetfrusteerders. D66 zou er goed aan doen om dat laatste te steunen als blijk van goede wil.
Je bedoelt de huisvestingscrisis? Of de crisis dat er duizenden, al dan niet miljoenen, mensen huis en haard moeten verlaten door oorlog, ziekte en honger?
Hoopvol, ze komen vast met iets veel beters wat veel meer draagvlak heeft. Stop om het een crisis te noemen zou ik zeggen en kijken wat wel echt een crisis is. Daar zou het kabinet zich wel eens over uit kunnen spreken. Wat vinden zij een echter crisis, is dat asiel? En is dat bij de Nederlands ook nog wel zo? Wel onderzoek doen door alle gelederen van de samenleving en niet alleen bij de relschoppers.
Ik maak mij geen enkele zorg om een asielcrisis. Waar ik wel erg bezorgd over ben is het frame dat in stand gehouden wordt over de zogenaamde crisis. Ten eerste is het maar zeer de vraag of er een crisis is. Ten tweede kunnen we die ‘crisis’ makkelijk de baas als we fatsoenlijk beleid gaan voeren. Dat u ook in deze podcast weer doet alsof het een groot probleem is dat alleen met strenge maatregelen opgelost kan worden is onderdeel van het probleem. De asielinstroom stopt niet en dat is prima.
Er is geen asiel crisis er is een zelf gecreëerde opvang crisis.
“Denk niet dat je een stapje naar PVV moet zetten en de ke dat ze consistent zijn en niet op zoek naar chaos”….. dat prediken en de rol van VVD in stapjes naar PVV onbenoemd laten vind ik nogal VIES
Jettens eigen partij is al een puinzooi met rare aanstellingen die uit de bocht vliegen. En dat moet het land gaan redden…?
Klaas, jij wordt altijd heel precies en feitelijk als je in het nauw komt (en dat mag), maar je vergeet aan de andere kant heel snel het onderscheid tussen migratie en asiel als Jetten gebashed moet worden. En ook geen enkel weerwoord als Brekelmans stelt dat we de instroom niet meer aankunnen. We kunnen de instroom prima aan, als we de opvang niet permanent én bewust verschralen. De VVD is aantoonbaar hoofdschuldige op dit dossier en houdt de gecreëerde wond bewust open.
Ruben Brekelmans en Halbe Zijlstra vergeten even dat Rutte en Yesilgoz onnodig de stekker uit kabinet Rutte IV trokken. Ik zeg onnodig omdat het argument daarvoor dat 'nareis op nareis' niet werd aangepakt een grote leugen was. Als de VVD had dat niet had gedaan, was de PVV niet aan de macht gekomen, hadden we gewoon het Europese migratiebeleid doorgevoerd en was het ook opgelost. En dan D66 verwijten dat ze het landsbelang niet acht nemen. Moet ik nog even wijzen op de billboards?
Ik vind het fascinerend dat Segers het zorgelijk vindt dat de politiek, ondanks breed draagvlak in de samenleving, niet kan leveren op migratie. Ik vraag me af of Segers het ook zo zorgelijk vond dat vrijheid van onderwijs, ondanks breed politiek draagvlak om het af te schaffen, beschermd bleef. In dat opzicht staat D66 toch volkomen in haar recht om migratie net zo te behandelen zoals CU vrijheid van onderwijs behandelt?
Democratie is dan ook niet de tirranie van de meerderheid. De meerderheid van Nederland gaat niet over waar ik die opvoeding wil voortzetten als mijn kind leerplichtig is.
Typisch VVD geneuzel. Van een mug een olifant maken om D66 te beschadigen.
De VVD staat in permanente campagnestand. Ze zijn daar al bezig met de volgende verkiezingen.
Komt het niet in de heren op dat “het vertrouwen in de politiek” voor heel veel stemmers geen “knauw” heeft gekregen, maar juist een boost? Wat heerlijk dat D66 hier even niet de VVD dient, dat CDA en SGP de kans aangrijpen om hun fout te herstellen en dat de PVV lekker een gat graaft voor zichzelf. En hoezo gaat het hier niet over de Europese maatregelen? Ik merk dat D&S steeds minder beschouwen en steeds meer meedoen in een politiek narratief.
Zo fijn aan de combi Diederik Samson en Mathijs Bouman was dat zij samen een onderscheid maakten in feiten en politiek. Bring back Wat nu? 😁
Ik ben een beetje moe van die kritiekloze houding richting de VVD. Het tast echt jullie geloofwaardigheid aan. Alles wat je volgens jullie D66 aan zou kunnen rekenen kun je ook VVD en CDA aanrekenen en misschien de VVD nog wel veel erger gezien de afgelopen 2 jaar. Jullie analyse is gewoon niet compleet. Waar zitten we eigenlijk naar de luisteren?
Ik heb juist weer wat meer vertrouwen in de politiek gekregen na de tegenstem van D66. Blijkbaar zijn er wel partijen die waarde hechten aan de kwaliteit van wetten en het advies van de raad van state. Juist geen VVD opportunisme maar gewoon waardegedreven politiek en een betrouwbare overheid.
Ik zie geen crisis maar gemakzuchtige, sensatiebeluste media én politici die een crisis proberen te creëren. Het stemt mij blij en het geeft vertrouwen dat een slechte, onuitvoerbare wet is weg gestemd. Hulde voor D66, CDA en SGP senatoren in 1e Kamer.
‘Naïef om te denken dat het deze keer anders zou zijn’? Waarom stapte de VVD dan tot 2x toe (nouja 1,5x) met de PVV in een kabinet?
En dan nog een heel verhaal over populisten en dat je hier ‘rekening mee moet houden’. De VVD heeft ons in een kabinet met de PVV en BBB gestort weet je nog.
VVD zijn hedendaags toppopulisten. 0 Denkend aan het landsbelang, puur geïnteresseerd in partijbelang.
Dus als ik het goed begrijp is voor je waarden opkomen prima als CU’er en kun je een minister terugfluiten met een onderwijswet die de meerderheid dient. Maar als je in de Senaat voor je eigen waarden stemt als progressieve partij tegen een onuitvoerbare symbolische wet, ben je een democratische vandalist. We zitten in deze politieke vertrouwenscrisis niet door ethiek die van eigen waarden uitgaat, maar door een liberale partij die enkel nog waarde hecht aan rauwe macht. Kosten wat kost
*koste wat het kost
Gelukkig hield D66 zijn poot stijf. De VVD had nooit voor het strafbaar stellen van illegaliteit moeten stemmen, zij maakten het daardoor al onmogelijk. Rob Jetten heeft nooit gezegd voor de Faber wetten te gaan stemmen. D66 stemmers wisten allang dat de EU wetten eraan kwamen die al vrij streng zijn. Ik wordt vreselijk moe van de ondermijning van D66 door de VVD. De wetten werden trouwens door veel experts als onuitvoerbaar gezien.
Ik wordt doodmoe van de niwt bestaande asielcrisis. Laat Jetten en zijn kabinet gewoon rustig zijn werk doen het konende jaar. Aan een kaninetscrisis hebben we HELEMAAL niets.
Zodra het goed gaat met de VVD in de peilingen en er een gedoe the aan diet trekken ze de stekker eruit. Je ziet dagelijks dat ze de campagne stand nooit verlaten hebben
Jammer dat jullie geen aandacht hebben besteed aan het oordeel van de raad van state over die wetten van Faber. Met name de uitvoerbaarheid. De eerste kamer is er nou juist om slechte wetten af te schieten. Fijn dat D66 ervoor kiest om niet populistisch voor te stemmen voor het VOLLUK, maar zich aan hun taak hield. En in juni komt de EU wet. Opgelost!
Ik heb wel smakelijk gelachen om Ruben Brekelmans die het lef had om te zeggen dat D66 niet dacht aan het landsbelang.
Waarom geen enkele aandacht voor het feit dat en meerderheid in de eerste kamer gedaan heeft wat het moet doen, namelijk ondeugdelijke wetten beoordelen voor wat het zijn. RvS en alle organisaties die er echt inhoudelijk verstand van hebben, hebben de invoer van deze wetten sterk afgeraden. In feite deed de 1e kamer fractie van D66 trouwens precies wat de 1e kamer fractie van de VDD destijds deed toen ze, geheel terecht, vóór de spreidingswet stemde....
Daarnaast zegt Segers dat D66 had moeten kijken naar de politieke gevolgen van tegenstemmen omdat die wellicht niet ethisch zijn. Is het niet een beetje makkelijk om D66 die verantwoordelijk in de schoenen te schuiven? In de tweede kamer zaten ook genoeg partijen zaten die stiekem wel beter over de gevolgen hadden kunnen nadenken, maar dit niet hebben gedaan.
Iets verderop wordt dit wel verhelderd en genuanceerd, dat is dan ook wel weer netjes om te vermelden.
Hoewel ik meestal vind dat deze podcast inhoudelijk erg goed het politieke debat van meerder kanten kan belichten had ik dit keer het idee dat vooral Klaas wel heel erg door de VVD bril aan het kijken was en minder nuance dan normaal in het gesprek kon brengen.
Er zit een dubbelheid in d66?! Wat een miskleun van een analyse zeg… je kan alles wel proberen recht(s) lullen in de VVD fancast maar ze waren volstrekt helder dat ze tegen zouden gaan stemmen. Dan moet je nu niet proberen daar alle schuld neer te leggen. Wees eens een keer even kritisch op je eigen partij..
Ik mis een analyse van de rol van de VVD, die geven nu wel erg makkelijk iedereen behalve zichzelf de schuld. Ze zeggen er te hechten aan het landsbelang, ik mag hopen dat ze zich constructief opstellen en niet weer onnodig een kabinet laten vallen op migratie.
Het is een "crisis" in het hoofd van 's Neerlandsch meer rechtse politieke partijen. Waarom hebben we het niet over arbeidsmigratie, noem eens wat. Er zijn gevestigde (politieke) belangen die spelen bij bepaalde politieke partijen om het zo veel en zo vaak als mogelijk over asiel te (kunnen) hebben.
Klaas wanneer stap je eindelijk over naar de enige liberale partij van Nederland, D66?
Ik heb nog wel vertrouwen in werkend asielbeleid. Er is namelijk een Europees migratiepact, welke ook in Nederland is overgenomen. Het verschil met de wet en deze die is verworpen is de strafbaarstelling van illegaliteit (oftewel strafbaarstellen van hulp aan vreemdelingen en daklozen, waar is je humaniteit?), afschaffen dwangsommen en ongewenst verklaring. De rest zit daar wel in. Die laatste twee punten wil de minister gaan regelen met eigen wetten. Dus dan kom je gewoon op hetzelfde punt uit.
Al moet ik daar wel bij zeggen dat ik mij afvraag of het Europees migratiepact wel humaan is. Daarvoor zal ik dieper de materie in moeten duiken. Het punt is dat we uiteindelijk op vrijwel dezelfde situatie uitkomen als nu was gebeurt als de nouvelle en de wet waren aangenomen.
Dit ligt 100% aan de PVV
Hoezo benoemen jullie het nieuwe Europese migratiebeleid niet als mogelijke oplossing op de korte termijn? Veel van de maatregelen staan hier ook in.
Ga bouwen..dat gelul over die paar asielzoekers..ga bouwen
Nee, want de asielcrisis bestaat niet. We hebben een opvangcrisis, welke door de politiek (al dan niet bewust) is gecreëerd.
Kockelmans leuke verspreking voor een VVD talkshow 😂😂
We kunnen toch beter aansluiten bij het Europese migratiepact? De faberwetten was toch alleen voor een door een bepaalde groep ervaarde crises….
Gewoon het nieuwe Europese beleid uitvoeren. 👍
Misschien zou men in Den Haag eens aan de lange termijn moeten denken ipv de volgende verkiezing. Misschien ligt daar de oplossing voor alle problemen
I.h.a. vind ik de houding in het kabinet veel constructiever dan tijdens het vorige kabinet. Ik gun ze meer succes, maar dat komt vast en zeker.
Deze hele soap is natuurlijk onzin, binnenkort komt de wet die het migratiepact regelt waarin zo ongeveer alles behalve strafbaarstelling illegaliteit staat. Wat is precies het probleem? Verder geen vertrouwen in verbetering van asielbeleid. Een groot deel van kamer zit in de waan dat er minder asielzoekers hierheen komen als je het IND opzadelt met extra werk, terwijl de achterstanden bij de IND voor de grootste problemen zorgen momenteel.
Daarbij, als VVD gegarandeerd deze wet of novelle er doorheen wilde hebben hadden ze dat natuurlijk uit kunnen onderhandelen en ervoor kunnen betalen bij de coalitieonderhandelingen. Ze hebben zelf genoegen genomen met onzekerheid.
Nee want radicaal rechts zal alles wegstemmen. Ze zijn gebaat bij het in de lucht houden van dit dossier. Links is bang om goodwill van electoraat te verliezen. D66 zou als regeringspartij het initiatief moeten nemen. Maar ze zijn verdeeld en ook bang voor electorale afstraffing. Want niemand durft ook omdat het onbekend is wanneer er weer verkiezingen zijn. Er zijn grotere problemen zoals een haperend investeringsklimaat maar daar komen we helaas niet aan toe.
Mensen die hun werk doen en serieus nemen. Verfrissend wat de D66 senatoren deden; dat zijn we gewoon niet meer gewend.
Ik vind het niet handig dat VVD in de tweede Kamer voor het amandament stemde. Vervolgens krijg je dit. Of beter gezegd fuck around and find out
Hoe hoopvol ben jij nu er weer een crisis op asiel gaande is?
Klaas, jij wordt altijd heel precies en feitelijk als je in het nauw komt (en dat mag), maar je vergeet aan de andere kant heel snel het onderscheid tussen migratie en asiel als Jetten gebashed moet worden. En ook geen enkel weerwoord als Brekelmans stelt dat we de instroom niet meer aankunnen. We kunnen de instroom prima aan, als we de opvang niet permanent én bewust verschralen. De VVD is aantoonbaar hoofdschuldige op dit dossier en houdt de gecreëerde wond bewust open.