Casual Catch-ups over SEO, CRO en Data & Analytics.

De toekomst van autoriteit: Waarom oprechtheid wint in SEO

Ik sprak met Floris van Vredendaal over hoe hij linkbuilding benadert als een oprechte marketingstrategie in plaats van een SEO-truc. Hij noemt zichzelf bewust geen linkbuilder maar werkt vanuit het idee dat je linkprofiel een eerlijke afspiegeling moet zijn van wie je als bedrijf echt bent. Floris legt uit dat links nog steeds belangrijk zijn, maar dat de focus nu ligt op kwaliteit en relevantie in plaats van kwantiteit. Volgens hem zijn zoekmachines steeds beter geworden in het herkennen van onnatuurlijke linkpatronen, vooral sinds recente updates eind vorig jaar. PBN's en startpagina's leveren daardoor steeds minder waarde op. We bespraken ook hoe moeilijk het is om de exacte waarde van linkbuilding te meten. Floris stelt dat je linkstrategie moet passen binnen je algehele marketingstrategie en dat links eigenlijk waarde moeten hebben los van SEO-doeleinden. In zijn woorden: "Zou je die link plaatsen als het niet voor SEO was?" De impact van AI kwam ook aan bod. Floris ziet dat generatieve AI-modellen nu nog vergelijkbare zwakheden hebben als zoekmachines vroeger hadden, met makkelijk manipuleerbare resultaten. Hij verwacht dat merken met echte waarde uiteindelijk ook hier bovenaan zullen komen. Als je dit toepast op je eigen strategie, zorg dan dat je content en linkprofiel authentiek zijn voor je merk en niet puur voor zoekmachines gemaakt. Focus op links die bezoekers opleveren en waarde toevoegen, zelfs als je soms moet betalen voor een publicatie op een echt relevante site. --- 0:00 - Introductie en koffiegesprek 3:02 - Floris' achtergrond en relatie met Roy 4:00 - Betekenis van Hetles en Floris' linkbuilding filosofie 6:32 - Verschil tussen linkbuilding en PR 8:44 - Het belang van links in moderne SEO 10:23 - Realiteit van betaalde links en natuurlijke backlinks 13:35 - Strategie voor relevante content en backlinks 16:18 - Contextuele waarde van backlinks 18:29 - AI en de kwaliteit van zoekresultaten 20:55 - Merkwaarde versus manipulatie in zoekresultaten 23:24 - De uitdagingen van AI in zoekmarketing 26:35 - Case study: informatieve content versus gebruikersintentie 29:03 - Specifieke case: branded queries en retailers 31:12 - Linkbuilding strategie voor grote webshops 34:22 - Verschillende SEO strategieën voor verschillende bedrijven 37:25 - Penalties en updates in moderne SEO 39:08 - Uitdagingen van attributie in digitale marketing 43:36 - Marketing in een zero-click wereld 45:48 - SEO in marketing mix modellen 48:49 - SEO als fundament versus zichtbare marketingactiviteiten 51:46 - Praktische toepassingen van AI in contentcreatie 55:55 - Automatisering versus persoonlijke benadering in outreach 59:44 - Afsluiting en toekomstplannen 1:05:09 - Het belang van zelfkennis en onderscheidend vermogen --- Meer over Floris van Vredendaal: ► website: https://www.hatless.com/ [https://www.hatless.com/] ► linkedin: https://www.linkedin.com/in/international-seo-specialist [https://www.linkedin.com/in/international-seo-specialist] ► Twitter: https://www.twitter.com/hatless/ [https://www.twitter.com/hatless/] Meer over Roy: ► https://www.chapter42.com/ [https://www.chapter42.com/] ► https://twitter.com/chapter42 [https://twitter.com/chapter42] ► https://www.linkedin.com/in/royhuiskes/ [https://www.linkedin.com/in/royhuiskes/] Casual catch-ups 🎙 ► Youtube: https://www.youtube.com/playlist?list=PLbkf34NaQiE_Tx4Ai7AK8WhDku0_gcNC6 [https://www.youtube.com/playlist?list=PLbkf34NaQiE_Tx4Ai7AK8WhDku0_gcNC6] ► Spotify: https://open.spotify.com/show/6NfmAsGOsUfcEMFCQBYuma?si=c934efd160d44e4c [https://open.spotify.com/show/6NfmAsGOsUfcEMFCQBYuma?si=c934efd160d44e4c]

De verborgen kracht van branding in SEO: Product manager inzichten - Casual Catch-up met Thomas Frenkiel

Ik sprak met Thomas Frenkiel over zijn ontwikkeling van SEO-specialist bij Orange.com naar Product Manager bij Funnel in Zweden. We bespraken hoe hij nu verantwoordelijk is voor de hele website, inclusief conversieratio's, leads en organisch zoekverkeer. Thomas deelde hoe ze bij Funnel omgaan met de impact van AI op content marketing. Ze zien een daling van 10-20% in verkeer sinds 2024, maar merken dat het resterende verkeer beter converteert naar demo's en free plan sign-ups. We hadden het over hoe je relevant blijft in een wereld met zero-click searches. Thomas vertelt dat ze verschuiven van basisartikelen ("Wat zijn UTM-tags?") naar praktische tools (UTM-builders) die mensen naar de site trekken. Ook zetten ze in op Wikipedia-vermeldingen en Reddit-content omdat deze belangrijke bronnen zijn voor AI-chatbots. De relatie tussen SEO en branding kwam aan bod. Vaak zijn merknaam-zoekvolumes en category entry points bepalender voor rankings dan pure technische optimalisatie. We bespraken voorbeelden zoals Zalando die door agressieve TV-campagnes snel marktaandeel en sterke SEO-resultaten realiseerde. Thomas deelde ook hoe belangrijk transparante pricing is. Funnel biedt een free plan en een pricing estimator, waardoor klanten direct kunnen zien wat het kost. Dit voorkomt dat potentiële klanten via AI-chatbots verkeerde prijsinformatie krijgen. Als je met SEO bezig bent, helpt het om tools te bouwen die echte problemen oplossen en meerdere platforms met elkaar te verbinden. Uiteindelijk draait het om het creëren van een gebruikerservaring die mensen terugbrengt naar je site, zelfs als AI steeds meer basisinformatie overneemt. --- 0:00 - Introductie en kennismaking 0:44 - Thomas over zijn carrière en overstap naar Zweden 2:08 - Uitleg over Funnel en de marketing intelligence tool 3:47 - Toelichting op de rol van SEO strategist 4:56 - Van SEO strategist naar product manager 6:02 - Verantwoordelijkheden als product manager 8:32 - SEO-werkzaamheden en content team 9:45 - Content creatie vanuit gebruikersperspectief 11:23 - Roy's ervaring met Funnel vs. Supermetrics 14:26 - Implementatie van AI chatbot in HubSpot 16:46 - Chatbots en klantenservice-ervaringen 19:11 - HubSpot CMS en integraties 21:28 - Gebruik van GA4 en Funnel voor dashboards 23:34 - SEO en AI: impact op content marketing 27:04 - Bottom funnel content en remarketing 31:16 - De invloed van branding op SEO 35:22 - De toekomst van marketing: digital vs. brand 39:24 - Product development op basis van klantdata 43:21 - AI en content creatie in SEO 46:16 - Beïnvloeding van AI-modellen en zoekmachines 51:53 - AI-tools voor ontwikkeling en code-generatie 54:21 - Het belang van ervaring bij het gebruik van AI 58:11 - Nieuwe content-strategieën in het AI-tijdperk 1:02:15 - Funnel's pricing estimator en transparantie 1:07:26 - Balans tussen SEO, user experience en branding --- Meer over Thomas Frenkiel: ► linkedin: https://www.linkedin.com/in/thomasfrenkiel/ [https://www.linkedin.com/in/thomasfrenkiel/] Meer over Roy: ► https://www.chapter42.com/ [https://www.chapter42.com/] ► https://twitter.com/chapter42 [https://twitter.com/chapter42] ► https://www.linkedin.com/in/royhuiskes/ [https://www.linkedin.com/in/royhuiskes/] Casual catch-ups 🎙 ► Youtube: https://www.youtube.com/playlist?list=PLbkf34NaQiE_Tx4Ai7AK8WhDku0_gcNC6 [https://www.youtube.com/playlist?list=PLbkf34NaQiE_Tx4Ai7AK8WhDku0_gcNC6] ► Spotify: https://open.spotify.com/show/6NfmAsGOsUfcEMFCQBYuma?si=c934efd160d44e4c [https://open.spotify.com/show/6NfmAsGOsUfcEMFCQBYuma?si=c934efd160d44e4c]

De toekomst van SEO: van kat-en-muis naar businessstrategie

Ik sprak met Chantal over de verschuiving van SEO naar iets wat je eigenlijk beter Search Experience Optimization kunt noemen. We hadden het over Query Fan-Out - Google's manier om je zoekopdracht te splitsen in subvragen - en hoe dat het landschap verandert. Roy legt uit hoe Google niet meer zoekt op een stukje van een zin, maar kijkt naar factoren en hoe woorden en concepten met elkaar verbonden zijn. Google bouwt eigenlijk antwoorden op basis van passages van verschillende websites, in plaats van alleen complete webpagina's te rangschikken. We bespreken het verschil tussen de business-aanpak van SEO (gericht op echte waarde toevoegen) versus de tactische kat-en-muis-aanpak die vooral gericht is op snel resultaat. In Nederland werken sommige trucjes nog steeds verrassend goed vanwege de kleinere taalmarkt. Een interessant punt is dat rank tracking in de AI-wereld veel complexer wordt, omdat resultaten gepersonaliseerd worden. Je hebt eigenlijk profielen nodig die lijken op je ideale klant om te zien wat zij daadwerkelijk te zien krijgen. Roy deelt zijn twijfels over of hij de zeer technische kant op wil gaan, of dat hij liever focust op het helpen van klanten met een strategie die echt bij hen past en niet alleen voor een algoritme is geschreven. Als je wilt inspelen op deze veranderingen, focus dan op content die echt waarde biedt aan je gebruikers, denk na over hun zoekintentie, en structureer je content met duidelijke, vraaggerichte kopjes. Uiteindelijk gaat het erom dat je klant een probleem heeft en een antwoord zoekt - op welk platform hij dat vindt maakt niet uit, zolang jij daar maar relevant kunt zijn. --- 0:00 - Introductie en geluidsproblemen 1:09 - Start van de podcast en introductie Chantal 1:32 - Over het nieuwe boek van Chantal 2:08 - Informatiehonger en interesse in AI-ontwikkelingen 3:06 - SEO versus relevance engineering 3:51 - Uitleg Word2Fact en de evolutie van Google's zoekmethoden 5:42 - Technische basis van Google's algoritme en query fan-out 8:41 - Verandering van zoekresultaten naar passage-ranking 11:20 - Hoe Google passages combineert in AI-antwoorden 13:11 - Factor embeddings uitgelegd en scores begrijpen 17:11 - De toekomst van zoeken: AI overviews en AI mode 19:39 - SEO: van tactiek naar businessstrategie 21:51 - Verschillende SEO-benaderingen: tactisch versus strategisch 25:43 - Kat-en-muisspel in SEO versus duurzame businessstrategie 29:01 - Factor scores en query fan-out vragen begrijpen 32:27 - Personalisatie in zoekresultaten en de gevolgen voor rank tracking 39:01 - Hoe zichtbaar blijven in AI overviews 42:26 - Van kennis naar wijsheid: de nieuwe rol van SEO'ers 45:33 - Stabiliteit van SEO versus volatiliteit van AI 48:16 - Taalachterstand: waarom Nederlandse SEO anders is 51:52 - Naamgeving: blijft het SEO of wordt het iets anders? 54:24 - Het belang van zoekervaring boven techniek 57:21 - De uitdaging van contentstrategie voor machines 58:55 - Toekomstperspectief: wat als machines de enige bezoekers worden 61:10 - Afsluiting --- Meer over Chantal Smink: ► website: https://chantalsmink.nl/ [https://chantalsmink.nl/] ► linkedin: https://www.linkedin.com/in/chantal-smink/ [https://www.linkedin.com/in/chantal-smink/] Meer over Roy: ► https://www.chapter42.com/ [https://www.chapter42.com/] ► https://www.linkedin.com/in/royhuiskes/ [https://www.linkedin.com/in/royhuiskes/] Casual catch-ups 🎙 ► Youtube: https://www.youtube.com/playlist?list=PLbkf34NaQiE_Tx4Ai7AK8WhDku0_gcNC6 [https://www.youtube.com/playlist?list=PLbkf34NaQiE_Tx4Ai7AK8WhDku0_gcNC6] ► Spotify: https://open.spotify.com/show/6NfmAsGOsUfcEMFCQBYuma?si=c934efd160d44e4c [https://open.spotify.com/show/6NfmAsGOsUfcEMFCQBYuma?si=c934efd160d44e4c]

Van linkbuilding naar online PR: SEO Maturity in een notendop - Casual Catch-up met Nina Baumann

Ik sprak met Nina Baumann over hoe linkbuilding is geëvolueerd naar online PR. Ze benadrukt dat het veel verder gaat dan alleen linkjes verzamelen - het draait om het vinden van plekken waar de doelgroep zich bevindt en daar waarde toevoegen. We hadden het over haar aanpak: ze kijkt eerst wat een klant aan meerwaarde te bieden heeft, test campagne-ideeën op kleine schaal, en betrekt interne teams om synergieën te creëren. Een goed voorbeeld: tijdens corona regelde ze voor een hotel/hostel-keten samenwerkingen met universiteiten, wat niet alleen waardevolle links opleverde maar ook directe omzet. Nina signaleert grote veranderingen door AI Overviews in de zoekresultaten. Ze gebruikt tools als Peec.ai om de zichtbaarheid van merken in LLMs te monitoren en zag dat Wikipedia nog steeds een dominante bron is. Interessant genoeg merkt ze dat in Duitsland AI Overviews vooral bij informationele zoekopdrachten verschijnen, niet bij transactionele. We bespraken ook verschillen tussen de Nederlandse en Duitse markt. Duitsland heeft een enorme hoeveelheid middelgrote familiebedrijven die nog nauwelijks met internet bezig zijn - daar liggen kansen. Tegelijk heeft Duitsland moeite met digitale innovatie, wat een uitdaging maar ook een kans vormt. Als je wilt weten hoe je linkbuilding strategisch kunt inzetten en hoe je je merk zichtbaar maakt in het AI-tijdperk, dan helpt deze aflevering je op weg. --- 0:00 - Introductie & terugblik op oude tijden 1:15 - Vroegere werkzaamheden en linkbuilding 2:09 - Nederlands spreken als Duitser 4:20 - Online PR-werkzaamheden en brede aanpak 5:36 - Duitse conferenties en netwerkbijeenkomsten 10:52 - Samenwerking bij OneToMarket en kennisdeling 13:47 - Waardevolle campagnes versus quick fixes 16:27 - Integratie met PR-afdelingen 18:56 - Communicatie met interne teams 21:39 - Duitse markt en linkbuilding ontwikkelingen 24:40 - Kwaliteit versus kwantiteit in linkbuilding 28:30 - Brand monitoring en LLMs 31:24 - Ervaringen met AI Overviews in Duitsland 37:06 - Veranderend zoekgedrag en TikTok 39:43 - Toekomst voor kleine bedrijven in SEO 43:40 - Geschiedenis van Duitse SEO-industrie 49:09 - Duitse bedrijven en internetgebruik 53:33 - Potentieel in de Duitse markt 57:35 - Digitale achterstand in Duitsland --- Meer over Nina Baumann: ► website: https://linkspiel.de/ [https://linkspiel.de/] ► linkedin: https://www.linkedin.com/in/ninabaumann/ [https://www.linkedin.com/in/ninabaumann/] Meer over Roy: ► https://www.chapter42.com/ [https://www.chapter42.com/] ► https://twitter.com/chapter42 [https://twitter.com/chapter42] ► https://www.linkedin.com/in/royhuiskes/ [https://www.linkedin.com/in/royhuiskes/] Casual catch-ups 🎙 ► Youtube: https://www.youtube.com/playlist?list=PLbkf34NaQiE_Tx4Ai7AK8WhDku0_gcNC6 [https://www.youtube.com/playlist?list=PLbkf34NaQiE_Tx4Ai7AK8WhDku0_gcNC6] ► Spotify: https://open.spotify.com/show/6NfmAsGOsUfcEMFCQBYuma?si=c934efd160d44e4c [https://open.spotify.com/show/6NfmAsGOsUfcEMFCQBYuma?si=c934efd160d44e4c]

SEO, data en product ownership door Michel's ogen - Casual Catch-up met Michel Kant

Michel Kant, oprichter van Flipstream en ervaren SEO-specialist, deelt zijn inzichten over de veranderende wereld van zoekmachineoptimalisatie. In een openhartig gesprek met Roy blikt hij terug op zijn carrière en kijkt hij vooruit naar de toekomst van SEO. Wat we bespraken: Michel reflecteert op zijn tijd bij de Telefoongids en hoe SEO in de afgelopen tien jaar is geëvolueerd. Hij benadrukt het belang van het begrijpen van de grotere bedrijfscontext en hoe SEO daarin past. De discussie raakt aan hoe SEO-specialisten hun waarde kunnen aantonen binnen organisaties en hoe ze kunnen samenwerken met andere afdelingen. Data-gedreven SEO Een groot deel van het gesprek gaat over het belang van data in moderne SEO-praktijken. Michel deelt zijn ervaringen met het opzetten van datawarehouses en hoe dit heeft geleid tot de ontwikkeling van Flipstream. Hij benadrukt het belang van gestructureerde data en hoe dit SEO-specialisten kan helpen bij het nemen van beslissingen en het rapporteren aan stakeholders. De rol van JavaScript in SEO Er wordt kort gesproken over de voor- en nadelen van het gebruik van JavaScript in SEO. Hoewel het mogelijk is om JavaScript-intensieve websites te optimaliseren voor zoekmachines, waarschuwt Michel voor de extra complexiteit die dit met zich meebrengt. Product ownership en SEO Een interessante discussie ontstaat over de rol van product owners in relatie tot SEO. Michel en Roy bespreken of product owners verantwoordelijk zouden moeten zijn voor de prestaties van hun product in zoekmachines, naast andere metrics. De toekomst van zoeken Michel deelt zijn visie op de toekomst van zoeken, waarbij hij speculeert over een verschuiving naar meer persoonlijke assistenten en gestructureerde data-uitwisseling tussen websites en zoekmachines. Takeaways voor lezers als potentiële klanten: 1. Investeer in gestructureerde data: Het belang van goed gestructureerde data voor SEO zal alleen maar toenemen. 2. Denk na over de bredere bedrijfscontext: SEO moet niet in isolatie worden bekeken, maar als onderdeel van de grotere bedrijfsstrategie. 3. Blijf op de hoogte van technologische ontwikkelingen: Zaken zoals JavaScript en nieuwe zoekmethoden kunnen grote impact hebben op SEO-strategieën. 4. Overweeg de rol van product owners in SEO: Er ligt potentieel in het maken van product owners (mede)verantwoordelijk voor SEO-prestaties. 5. Bereid je voor op een veranderende zoeklandschap: De manier waarop mensen zoeken en informatie vinden zal blijven evolueren, dus flexibiliteit in SEO-strategieën is cruciaal. 6. Gebruik tools om je werk te stroomlijnen: Oplossingen zoals Flipstream kunnen helpen bij het efficiënter maken van SEO-werkzaamheden en rapportages. 0:00 - Introductie & Terugblik op oude tijden 1:31 - Overzicht van Michel's loopbaan 8:46 - CRO en SEO combineren 11:27 - Data-gedreven marketing en BigQuery 18:05 - GA4 en Server-Side Tracking 21:00 - Google Ads en Manipulatieve Tactieken 26:00 - SEO Updates en AI-content 39:00 - SEO & Branding: Entiteit bouwen 51:00 - CRO & Data Analyseren 1:05:00 - Slot & Conclusie --- Meer over Michel Kant: ► website: https://flipstream.io [https://flipstream.io/] ► linkedin: https://www.linkedin.com/in/michelkant/ [https://www.linkedin.com/in/michelkant/] ► Twitter: https://bsky.app/profile/michelkant.bsky.social [https://bsky.app/profile/michelkant.bsky.social] Meer over Roy: ► https://www.chapter42.com/ [https://www.chapter42.com/] ► https://twitter.com/chapter42 [https://twitter.com/chapter42] ► https://www.linkedin.com/in/royhuiskes/ [https://www.linkedin.com/in/royhuiskes/] Casual catch-ups 🎙 ► Youtube: https://www.youtube.com/playlist?list=PLbkf34NaQiE_Tx4Ai7AK8WhDku0_gcNC6 [https://www.youtube.com/playlist?list=PLbkf34NaQiE_Tx4Ai7AK8WhDku0_gcNC6] ► Spotify: https://open.spotify.com/show/6NfmAsGOsUfcEMFCQBYuma?si=c934efd160d44e4c [https://open.spotify.com/show/6NfmAsGOsUfcEMFCQBYuma?si=c934efd160d44e4c]