电影巨辩

大卫·林奇今年一月去世，当时我们就决定，应当做一期节目来纪念他。 在节目中，阿吴提到了《电影手册》的十年最佳评选，这份杂志认为：本世纪前十年的最佳电影是《穆赫兰道》，本世纪第二个十年的最佳电影是《双峰：第三季》（虽然它是剧集）。 《电影手册》给到的高度的确挺夸张的，相当于是说，本世纪最好的两部电影，不限国度，都是大卫·林奇拍的。 都抬到这份上了，也说明大卫·林奇肯定不好聊。 这期节目我们尽可能引入更多看待大卫·林奇电影的视角，包括传统的梦境、潜意识和精神分析角度，也介绍了比较奇特的印度教吠陀哲学及量子力学的视角。 欢迎订阅电影巨辩会员版 在喜马拉雅或者苹果播客，可以搜索「电影巨辩会员版」，目前「为了华语电影」专辑已经更完前六集，内容涵盖中国电影的改革开放史、香港新本土电影、杨德昌、贾樟柯、银河映像、王家卫…… 详细时间轴： 01:07 大卫·林奇的影史地位 > 美国这样的纯艺术片导演，不多 > > 三大权威机构的加持 > > 戛纳VIP俱乐部 > > 蝉联《电影手册》十年最佳 > > 《视与听》影史排行榜世纪最佳 > > 奥斯卡并未排斥他 > > 宝琳·凯尔的肯定 > > 《双峰》的大众影响力 > > 林奇个人最爱的电影 > > 杜尚一样的生活艺术家 14:48 好莱坞工业和欧洲金主 > 第一代电影学院毕业生 > > 错过新好莱坞 > > 学生电影《橡皮头》一炮而红 > > 拍不出的《罗尼火箭》 > > 拍《象人》，被体制教育 > > 成败都是迪诺·德·劳伦蒂斯 > > 《蓝丝绒》后成为真正的作者 > > 和CiBy2000的纠葛 > > 皮埃尔·埃德尔曼找来法国金主 > > 《双峰：第三季》为何成绝唱？ 52:55 多元艺术家的身份 > 画家林奇 > > 录像艺术 > > 广告和MV > > 家具设计 > > 音乐制作人 > > 林奇主义 58:55 从精神分析的角度理解林奇 > 《橡皮头》和心理恐惧 > > 《象人》：实在界的创伤 > > 《沙丘》的几个梦 > > 《蓝丝绒》的社会历史属性 > > 罗宾·伍德的批评 > > 欲望世界和幻想世界的对立 > > 知更鸟和昆虫 > > 林奇主义的雏形 > > 《我心狂野》和《绿野仙踪》 > > 好女巫和坏女巫 > > 自由，和有毒的权威 > > 林奇是保守主义者吗？ 1:46:31 《妖夜慌踪》的五种解释路径 > 假设弗雷德是在做梦 > > 劳伦特有没有死？ > > 蕾妮有没有死？ > > 弗雷德变成皮特，是真是幻？ > > 性焦虑引发的欲望幻想 > > 莫比乌斯环的时间循环结构 > > 弗雷德家的室内设计风格 2:02:10 《史崔特故事》一反常态 > 西部片的方向感 > > 重写美国内陆地区的神话 > > 超级乐观主义 2:09:13 《穆赫兰道》的标准答案 > 前梦后真 > > 前后段落的风格对比 > > 电视试播集的关键区别 > > 如果都是梦 > > 如果都是真 > > 寂静俱乐部 2:22:20 难解的《内陆帝国》 > 讽刺好莱坞 > > 批评胶片电影 > > 噪音美学 > > 几重故事的套层 > > 魅影就是罗刹 > > 幻想的实体化力量 > > 寻回主体性 > > 循环转世论 > > 多元宇宙论 2:47:17 印度教吠陀哲学、超绝冥想、量子力学 > 一甲子冥想功力 > > 超绝静坐和正念静坐 > > 玛哈礼希·玛赫西·优济的是是非非 > > 超觉冥想有啥实际用途？ > > 绝对的意识 > > 梵我合一 > > 阿特曼（Atman） > > 统一场 > > 中阴身和图帕 > > 量子纠缠 > > 量子叠加 > > 阈限时刻 > > 市场和宫殿 > > 还债和业力观 > > 鸭子的眼睛 3:21:15 吠陀哲学视野下的林奇电影 > 《橡皮头》中的初级冥想 > > 《沙丘》的意识汪洋 > > 《蓝丝绒》从耳朵通道进入意识领域 > > 《我心狂野》与「行为导致后果」 > > 《妖夜慌踪》是真的「大变活人」 > > 蕾妮死亡的测不准 > > 神秘人的量子纠缠 > > 《史崔特故事》和退相干理论 > > 《穆赫兰道》如果没有做梦 > > 《内陆帝国》：迈向统一场 > > Nikki的终极自由 4:06:27 林奇宇宙，还是林奇镇？ > 如果德勒兹看过「洛杉矶三部曲」 > > 电影不是用来逃避现实或对抗世界 > > 林奇首先是一位诗人 > > 林奇电影不是宗教作品 > > 林奇诗学 > > 科幻电影的假定性 > > 下期预告

本期探讨最近在国内院线公映的新片《编号17》，首先是因为这是奉俊昊自《寄生虫》之后的新片，我们期待已久，去年我们曾做过一期五个多小时长的奉俊昊生涯回顾，当时就说过，待《编号17》上映后，无论它的成败，都再补聊一下这部电影。 前一期节目上线时，美国大选刚刚结束，特朗普确定再次当选，我们来不及整理这件事有可能对美国电影产业带来哪些冲击。看完《编号17》后，正好发现它是一部态度鲜明的左派议题电影，它的票房失败，虽然不能说和当下美国的政治气候有特别直接的关系，我们仍可以从影片内容出发，延伸探讨当下的美国政治生态和电影产业的关系。 -本期福利- 本期节目由小雨伞保险经纪平台慷慨赞助，我们也为大家准备了「电影巨辩」听友的专属福利。 � 一分钱保险咨询 点击链接https://www.xiaoyusan.com/pay/consult?id=1004&consult_id=8433&chn=tf-yp-zt-team2-skylar-dyjb-250320-01，花一分钱领取1对1保险咨询服务 � 免费旅行意外险 预约咨询的同时，可以直接跟保险顾问领取一份免费的畅意玩旅行意外险 详细时间轴： 00:21 电影巨辩近期节目安排 > 大卫·林奇 > > 台湾中生代创作者 02:23 《编号17》的商业失败 > 档期换来换去 > > 华纳放弃了？ > > 拿到最终剪辑权 > > 尖刻的媒体评论 > > 仅好于《玉子》 > > Plan B > > 为什么不接更大的IP？ > > 奉俊昊未来计划：动画片和动作恐怖片 12:52 奉俊昊的核心创作动机 > 批判资本主义 > > 并非影射，你信吗？ > > 放弃「未解决的悬疑」 > > 左脑和右脑的分工 > > 电影和原著《米奇7号》的区别 21:20 奉俊昊回顾 > 影痴出身 > > 持续批判韩国的政治制度和社会问题 > > 悬念和反转 > > 奉细节 24:50 克隆技术和复制人身份 > 对照两个版本的《银翼杀手》 > > 复制人的生命体验 > > 非人化 > > 命比纸薄 > > 记忆的备份 > > 死亡体验 > > 对照诺兰的《致命魔术》 > > 是真爱，还是工具人？ > > 喜剧底色是黑色悲凉，还是没心没肺的恶搞？ > > 卡伊为何消失？ 46:12 政治框架和转型 > 网红效应 > > 马歇尔三权合于一身 > > 喜剧版的《现代启示录》 > > 反乌托邦 > > 选举 > > 阶级 53:34 马歇尔就是特朗普 > 个人崇拜 > > 为什么否认影射？ > > 参考金庸当年的解释 > > 马克·拉法罗并未否认 > > 纳莎是贺锦丽？ > > 好莱坞的反特朗普先锋 59:51 老套的西部神话 > 反殖民叙事 > > 《与狼共舞》和《阿凡达》 > > 并非文明的冲突 1:04:24 演员发挥 > 嫩牛五方 > > 坚毅的破碎感 > > 特朗普模仿秀 1:09:04 特朗普2.0与好莱坞 > DEI的退潮 > > 《飞黄腾达》发行受挫 > > 第一夫人的纪录片 > > ABC的官司 > > 奥斯卡的收视率 > > 特朗普和奉俊昊的过节 > > 三位好莱坞特使 > > 回看五十年代和七十年代 > > 左和右之间的摇摆 > > 文化左派和传统左派的差异 > > 好莱坞会否变得更中立？ 1:32:26 恐怖虫和高潮设计 > 林奇版沙虫 > > 奉俊昊第四次拍动物 > > 怪兽、动物、原住民 > > 老套的反殖民叙事 > > 高潮戏的乏味 > > 马歇尔在噩梦中归来 > > 只能怪电影上得太迟 1:43:52 时局如此，哪怕螳臂当车 > 征战好莱坞，输赢重要吗？ > > 和吴宇森、维伦纽瓦的比较 > > 吐槽两部电影 > > 流媒体搞电影的弊端 > > 电影该怎么回应时代？推动历史？ > > 电影能否超越自身的商业属性？

给听友们拜个晚年，上班的第一天，我们也准时回归！ 过年期间，我们是忙得不可开交。不仅看了春节档五部电影，录了这一期点评春节档的节目，还完成了上个月一直在埋头苦干的银河映像节目，几天内就可以上线，请点击电影巨辩会员版 [https://www.ximalaya.com/album/84828118]（点击左边链接）。 主播： 老马：一个中年影评人，在播客领域重新出发。关于电影，了解的东西还不算少。 阿吴：也是一个中年影评人，也要在播客领域重新出发，有很多观点挑战多数人的常识。 详细时间轴： 00:35 春节档仅仅暂时拯救了电影院 > 电影院终于开空调了 > > 《封神》和《哪吒》看似相反 > > 安全地宣泄反抗情绪 > > 民族主义赛道的分化 > > 陈思诚给于冬上了一课 08:38 《封神第二部：战火西岐》 > 为什么不如第一部？ > > 《姬发传》和二人转 > > 饭圈的失望 > > 神魔大战的跳票 > > 少年英雄的成长？ > > 编剧之谜 > > 邓婵玉拥有完整的人物曲线 > > 闻仲是愚忠还是愚蠢？ > > 杨戬和哪吒被迫打酱油 > > 十绝阵的设定崩坏 > > 天命观和人的奋斗 > > 莫名其妙的半途开香槟 31:21 《哪吒之魔童闹海》 > 哪吒的反抗精神是继承还是原创？ > > 「我命由我不由天」只是空洞的大话 > > 饺子说哪吒剔骨削肉是糟粕 > > 反抗，也要符合合家欢的标准 > > 反抗之后是招安？ > > 反皇帝还是反奸臣？ > > 元始天尊实名制，就是最大的剧透 > > 和《姜子牙》比较 > > 反美隐喻的逻辑 > > 反抗权威的快感 > > 申公豹的人性化 > > 幽默感和撒尿梗 > > 敖丙的形象 > > 居然还有3D版 48:41《射雕英雄传：侠之大者》 > 华筝和筝蓉友情是唯一亮点 > > 难道徐克真的不懂武侠…… > > 最大的败笔是，不敢魔改 > > 《九阴真经》一笔糊涂账 > > 李萍是自杀还是他杀？ > > 香港电影的陋习 > > 肖战要背锅吗？ > > 武侠的奇幻化 > > 武侠电影的身份危机 > > 武术设计下岗了？ > > 试试把徐克当成邱礼涛 1:11:01 《唐探1900》 > 优秀的产品经理比用户更知道自己需要什么 > > 爱国题材电影的两种情绪：自豪和愤怒 > > 新的细分赛道：屈辱叙事 > > 忆苦思甜，隔空反击 > > 将今天的国民心态精准翻译到清朝语境 > > 岳云鹏的主题升华 > > 深入揭批美国制度 > > 黑美国，打一巴掌还揉两下 > > 肯定美国的技术成就 > > 一手阿弥佗佛，一手哈利路亚 > > 中学为体，西学为用 > > 针刺麻醉 > > 工人阶级也是反派？ > > 性别的权力含义 > > 深刻地反对了「润」 > > 一不小心质疑了唐探的当代宇宙 > > 抛弃本格推理 > > 延伸：胡金铨和吴宇森的两部华工电影 1:30:06 《蛟龙行动》 > 屡试不爽的配方，这次失灵了 > > 主角是国家，不是具体的人 > > 潜艇电影作为一种类型 > > 军事科教片？ > > 反派简直像机器人 > > 所有人性化元素都是模块化插入 1:36:00 结束语 > 春节档成了政治课？ > > 题材的钟摆效应 > > 屈辱叙事的历史 > > 那就尊重、祝福吧 联系： 邮箱：dyjb1895@foxmail.com 合作：dyjb1895（添加微信说明来意）

向电影巨辩的听友报告一件事： 自从电影巨辩去年推出了付费节目，一直收到听友的询问：能不能在苹果播客、喜马拉雅这些渠道上线付费节目？之前因为技术原因，确实上不了，不过现在技术原因已经解决了——苹果播客中国区，已经支持付费节目！ 所以我们立刻在苹果播客和喜马拉雅这两个平台，开通了付费播客的功能。 怎么找到它？ 请在苹果播客和喜马拉雅，搜索「电影巨辩会员版」，新logo为红色。 需要提醒的是，苹果播客的机制和其他平台通行的买断制不一样。类似app store，它也实行订阅制，用户购买的是特定时间范围内的使用权。 因此，「电影巨辩会员版」是基于这种订阅制模式，设定的全新订阅体系。 从内容上来说，「电影巨辩会员版」将囊括电影巨辩过去和未来所有付费专辑和单集，包括且不限于〈为了华语电影〉这个目前正在更新的专辑，及其他不定期的专属内容，番外，等等。 在这期发刊词中，老马和阿吴还谈了对播客创作的感受，和未来选题的粗略安排。 欢迎在苹果播客和喜马拉雅订阅「电影巨辩会员版」。

各位电影巨辩的听友，2025年新年好，感谢过去一年半的陪伴。 中国电影在当下面临一个核心问题：产业极度萧条，该怎么办？ 我们对此无法回答。因为我们不可能对一个虚假的问题，得出真实的答案。 真实的答案，需要对应一个真实的问题。 中国电影产业为何萧条，如何振兴这个产业，这就不是一个经济学能够回答的真实问题。 本期节目探讨了历史上最典型的一次电影产业在经济下行背景下如何振兴的真实案例，即1930年代发生的全球性经济危机中，好莱坞的产业自救。 美国电影产业在1930年代和当下的中国电影产业面临的局面，各方面都很像，但仍有一个最大的不同。所以我们最后的结论是，他山之石，并无用处。 主播： 老马：一个中年影评人，在播客领域重新出发。关于电影，了解的东西还不算少。 阿吴：也是一个中年影评人，也要在播客领域重新出发，有很多观点挑战多数人的常识。 详细时间轴： 01:48 最糟糕的时代 > 90年代末比现在更糟糕 > > 美国电影的两次危机 > > 口红效应的失效 > > 经济危机虽迟但到 > > 有声电影的经济利弊 > > 广播吃饱 > > 罗斯福插刀 > > 米高梅履险如夷 12:38 好莱坞如何度过危机？内容为王 > 开发全新的电影内容和类型 > > 从名著改编的优质电影 > > 有声片最伟大的发明：歌舞片 > > 巴斯比·伯克利的歌舞片 > > 女性电影是一种类型吗？ > > 「堕落的女人」 > > 30年代的大女主电影 > > 感伤喜剧 > > 无政府主义喜剧 > > 神经喜剧 > > 社会写实电影 > > 比现实更恐怖的恐怖片 33:42 放宽自我审查 > 海斯法典先停停 > > 搞点暴力色情 > > 两年窗口期，续命成功！ 35:41 搞搞垄断 > 罗斯福的政策红利 > > 反垄断暂停 > > 各退一步，保障劳工权益 > > 高管减薪 > > 明星降酬 40:08 打包发行 > 强制性打包发行合法化 > > 独立片商被牺牲 42:33 双片连映 > 大片厂让步 > > 养活一批小片厂 > > 间接促进B级片形成 44:42 现代企业制度 > 犹太人的家族企业 > > 华尔街不懂拍电影 > > 引入职业经理人 > > 派拉蒙的破产重组 > > 内部制片制度的优化 49:13 微创新 > 友善的米高梅 > > 剪辑概要 > > 萨尔伯格发明试映制度 > > 撕剧本是为了节约成本 52:27 机智的影院 > 买一赠一 > > 半价优惠 > > 送吃送喝 > > 看电影就是买彩票 54:01 禁酒令的取消 > 晚上终于有人出来玩了 55:24 总结：萧条能否逆转？ > 电影的媒体地位有无变化？ > > 中国电影的两次复苏 > > 经济问题，还是意识形态问题？ > > 普通周期，还是历史周期？