Vol.32 独立艺术家的临门一脚

Vol. 36 凯撒时刻：成为“职业病人”与一场 N-of-1 的自我实验｜Digital Health 专场

本期勘误： 8:00 ALS被说成ASL 8:33 霍金确诊后活了55年非22年 本期是《孵个蛋吧 · 学术与田野调查专辑》的第三期。 我和 UI/UX 设计师TuTu聊了聊我从确诊青年早发型帕金森（YOPD）到决定成为“职业病人”的转场。 TuTu是一位有着八年经验的产品设计师，一直对 Healthcare 领域感兴趣；而我，在漫长而曲折的确诊之路上，彻底体会到了现代医疗系统与个体具体痛楚之间的巨大鸿沟。真正让这期对话产生张力的，是我在面对病痛和“不走心”的医疗系统时，所经历的那个觉醒的“凯撒时刻”，拒绝被系统定义，开启 N-of-1 Trial（单人临床试验）。 医生看到的是“平均值”和标准化的大纲；而我必须精确计算每一块肉在胃里停留的时间，因为这是我的生活。 当标准化治疗遇到千人千面的病患个体，当庞大的医疗机器遇到具体的、每小时都在变动的痛感，治疗就不再只是开药，而是对自我生命主体性的重新夺回与重建。 **我们还聊到：** - 长达一年半的求医之路与确诊时的心理重建 - 左旋多巴与蛋白质的“地盘争夺战”及日常服药的极度精准化 - N-of-1 Trial：如何通过系统性追踪寻找属于自己的 pattern - “第二把箭”理论：为什么不要用自责来加重原发痛苦 - 照护者（Caregiver）的困境与照护者保险的社会意义 - 为什么我们需要自己动手，做一款为真实病患痛点设计的 App 这不是一集单纯讲述疾病科普的节目，而是一场关于个体如何在这个充满随机性的世界里，通过数据、认知和行动，重新夺回生活秩序的对谈。 ## 📘 本期术语小解释 - **青年早发型帕金森 (YOPD - Young-Onset Parkinson's Disease)** 50岁之前确诊的帕金森病。与高龄患者不同，年轻患者需要与疾病共存数十年，面临着更复杂的职业、家庭责任与长期用药规划挑战。 - **神经退行性疾病 (Neurodegenerative Disease)** 大脑和脊髓中神经元逐渐丧失功能或死亡的疾病（如帕金森、阿尔茨海默症等），通常进展缓慢，需要患者与之建立长期的共存模式。 - **《Outlive》（《超越百岁》）与“四大骑士”** 对谈中提到的一本关于健康寿命（Healthspan）的著名书籍。书中将剥夺人类长寿与生活质量的四种主要慢性疾病——心血管疾病、糖尿病、癌症和神经退行性疾病（如帕金森），称为死神的“四大骑士”。 - **靶点 (Therapeutic Target)** 在现代医学和新药研发中，指药物在人体内发挥作用的特定分子结构（如受体、酶、蛋白质等）。在对话中用来对比不同疾病的研究现状：帕金森病的致病机制相对有明确的“靶点”（即多巴胺神经元的退化死‌亡）；而像阿尔茨海默症（AD），学界目前对它的核心发病“靶点”依然争论不休，导致根治药物研发极其困难。 - **ALS / 渐冻症 (肌萎缩侧索硬化症)** 全称 Amyotrophic Lateral Sclerosis（视频中口误提及为 ASL）。属于一种极其残酷的进行性神经退行性疾病，最广为人知的患者是物理学家霍金。它与帕金森病、阿尔茨海默症同属此类疾病大类，会导致患者运动神经元逐渐退化、肌肉萎缩直至瘫痪，但大多数患者的认知功能会保持清醒。 - **凯撒时刻 (Caesar Moment) - 播客主自己定义的语言** 隐喻自电影《猩球崛起》，指代个体在面对权力上位者（如敷衍的处方、傲慢的系统）时，觉醒并大声说“No”，拒绝被客体化，夺回自主权的决定性瞬间。 - **Movement Disorder Specialist (运动障碍专科医生)** 神经内科中极度细分且稀缺的专科。许多帕金森病患者起初会在普通家庭医生、骨科甚至疼痛科打转（走弯路），而最终能做出精准诊断和前沿用药方案的，正是这类专科医生。 - **MRI (核磁共振成像 / Magnetic Resonance Imaging)** 一种利用强大磁场和无线电波来生成人体内部（如大脑和脊椎）极高分辨率图像的医疗影像检查。在排除其他神经系统疾病或初步诊断帕金森病时，这通常是医生的首选检查之一。但传统的闭合式 MRI 仪器是一个狭窄且运转时伴随巨大噪音的圆筒，对部分患者极具挑战性。 - **DaTscan (多巴胺转运体显像技术)** 视频中提到的最终确诊手段。一种需要注射特定显影剂来评估大脑内多巴胺转运体功能的扫描技术，用于辅助精准诊断帕金森病，以区别于其他震颤类疾病。 - **Michael J. Fox Foundation (迈克尔·J·福克斯基金会)** 全球最大的帕金森病研究资金支持机构，由患有此病的同名好莱坞著名演员创立。这里聚集了大量致力于推动科研、新药研发和自救的病友社群。 - **On期 (起效期 / 药物开期)** 指帕金森药物（如左旋多巴）在体内充分发挥作用的时间段。在这个阶段，患者的肢体僵硬、运动迟缓等症状得到有效控制，行动相对自如，身体机能最接近健康时的状态。在播客中，Ludan精确计算吃牛肉和服药的时间差（如避开蛋白质竞争，计算出 3.5 小时的间隔），就是为了确保在重要日程（比如录制这期播客）时，自己能稳稳地处于“On期”。 - **Off期 (剂末现象 / 药物关期)** 指药效减退，或者下一顿药尚未“Kick in”（起效）前的“断崖式”下跌阶段。在这个时期，原本被压制的症状会突然袭来，患者可能会感到身体极其沉重、僵硬，甚至完全无法动弹（在节目中提到的 Disabling 状态）。Ludan在节目里形容每天的状态“像开盲盒一样”，每一个小时都不一样，其实正是在描述被这种不可控的“On/Off期”频繁切换所支配的日常，这也是为什么患者无法做长远计划、照护者面临巨大心理压力的根本原因。 - **Titration (药物滴定)** 视频中提到的寻找最佳药量的过程。在医学上指根据患者对药物的反应，逐渐微调药物剂量，以达到最佳疗效且副作用最小的过程。对于需要精准控制药效的帕金森患者来说，这就是每天都要进行的“微调实验”。 - **2017版《日内瓦宣言》 (The Declaration of Geneva, 2017 Revision)** 世界医学协会（WMA）通过的现代版《希波克拉底誓言》，是全球医师在入职时需宣誓的职业伦理大纲。在播客中，Ludan 特别提到了 2017 年修订版中着重强调的一条核心承诺：“我将尊重病人的自主权和尊严（I will respect the autonomy and dignity of my patient）”。Ludan 指出，这是一个非常现代的医疗概念，它意味着医生所知的并非全部，患者自身的感受、想法与意愿同样至关重要。这一宣言也从伦理层面印证了 Ludan 拒绝被动接受敷衍问诊、决定自主开启 N-of-1 疾病管理的合理性。 - **左旋多巴 (Levodopa)** 治疗帕金森病的核心药物，在大脑中转化为多巴胺。其吸收过程容易受到蛋白质在分解时产生的氨基酸的干扰，因此用药需要与高蛋白饮食错开时间。 - **N-of-1 Trial (单样本临床试验)** 将单个个体作为独立研究对象的临床试验设计。在播客中，Ludan 提到了瑞典研究员、同时也是帕金森病患者的 **Dr. Sara Riggare** 所倡导的核心理念：一年共有 8760 个小时，而患者在诊室里面对医生的时间可能仅有短短的一两个小时。因此，患者必须在剩余的几千个小时里承担起自我管理的责任，通过系统性的追踪、记录与试错，找到最适合个体独特生理特征的生活与用药管理方案。 - **“第二把箭” (The Second Arrow)** 源于心理学与佛教寓言。第一把箭是无法避免的生理痛苦（疾病本身），第二把箭是对痛苦的负面反应与自责（如“我为什么又要贪吃那块肉”）。避免“第二把箭”即是不再对原发痛苦施加情绪上的二次伤害。 - **Wearing off (剂末现象 / 药效减退)** 指帕金森病患者在服用左旋多巴等药物后，药效在下一次规定的服药时间到来前提前衰退，导致肢体僵硬、运动迟缓等症状重新出现的现象。在本期节目中，Ludan 提到通过精细的 N-of-1 记录，去精准捕捉每一颗药“Kick in”（起效）和“药效开始下降”（即 Wearing off）的时间节点。由于 Ludan 发现自己对蛋白质的吸收反应更长，需要精准计算 3.5 小时的间隔时间，因此准确预判并管理 Wearing off 阶段，不让自己在重要会面时失去行动力，成为了 Ludan 维持生活质量、规划日常活动的关键课题。 - **Patient Finding (患者识别 / 发现算法)** 你们讨论医疗系统痛点时提到的概念。指利用庞大的病历数据和算法模型，在海量人群中精准找出那些已经出现症状、但尚未被正确确诊（被误诊、漏诊）的隐藏患者，以缩短他们无助的“确诊空窗期”。 我的Email: Business@ludanlai.com 主播: Ludan 嘉宾: TuTu 剪辑: 梦昕/ LightInCrack@gmail.com

Vol. 35 诊疗室外：当医生开始用数据计算命运｜Public Health 专场

Hello 大家！我是 Ludan，欢迎来到《孵个蛋吧》。 这里最早是我在纽约创业的“踩坑日记”，分享关于创业、财富管理和 M&A 的一丁点观察。 但随着得越深，我越发现：创业、资本、学术、制度，以及普通人的生活，其实都身处同一个复杂的系统。 所以，接下来的《孵个蛋吧》将迎来一次进化： * 视角升级：我会继续对话企业主，也会开始采访学者、研究者，和那些“在系统内部工作”的人。 * 身份跨界：因为我也正在走进学术世界，尝试用田野调查和学术研究，去拆解社会运转的底层逻辑。 这里没有成功学，也没有高谈阔论。我只是一个在迷宫中学习观察的人，想把看到的结构、好奇的问题和现实，真诚地分享给你。 以及欢迎找我聊聊!我的个人网站 : ⁠https://www.ludanlai.com/⁠ [https://www.ludanlai.com/] 我的GitHub: https://github.com/lailudan [https://github.com/lailudan] 播客音乐合辑: https://open.spotify.com/playlist/1jq4VlxlYQV3OBMnOUHpVr?si=928198f3d1f44df9 [https://open.spotify.com/playlist/1jq4VlxlYQV3OBMnOUHpVr?si=928198f3d1f44df9] 欢迎关注我的另一档节目《揾錢買花戴》 https://open.spotify.com/playlist/3jXVtm00VymPqRwNPJKBik?si=081b366e5d3342d5 [https://open.spotify.com/playlist/3jXVtm00VymPqRwNPJKBik?si=081b366e5d3342d5] https://www.xiaoyuzhoufm.com/podcast/65b7e773aa20271047f8222f [https://www.xiaoyuzhoufm.com/podcast/65b7e773aa20271047f8222f] 本期是《孵个蛋吧 · 学术与田野调查专辑》的第二期。 我和嘉宾蔡蔡聊了从临床医学到公共卫生博士的转场。 蔡蔡本科学临床医学，研究生读生物统计与流行病学，现在在加拿大攻读公共卫生流行病学博士。她的研究方向是超加工食品与健康影响，但真正让这期对话有张力的，是她在博士早期换导师的经历——因为研究理念的根本分歧。 她的前导师更关注“谁占用了最多医疗资源、谁造成更高经济负担”； 而她始终更关心“哪些人无法公平地获得医疗资源”。 当公共卫生遇到经济学视角，当效率遇到公平，当群体研究遇到弱势人群选择——研究不仅是方法问题，更是价值问题。 我们还聊到： * 加拿大博士训练的个人化与navigating * 公卫视角与临床视角的差异 * 超加工食品研究在北美的现实意义 * HEOR需要怎样的跨学科团队 * 医生身份与研究者身份的拉扯 这不是一集讲技术的节目，而是一场关于“研究到底在为谁服务”的对话。 临床医学 直接面对病人，关注“一个人怎么被治疗”。 公共卫生（Public Health） 关注整个人群的健康，研究“为什么某些群体更容易生病”。 流行病学（Epidemiology） 研究疾病在人群中的分布和原因。 简单说：谁更容易生病，为什么。 生物统计（Biostatistics） 用统计方法分析医学和健康数据，是研究的工具。 超加工食品（Ultra-Processed Food） 高度工业加工、添加剂多的食品，近年来被认为与多种慢性病风险相关。 医疗资源负担（Healthcare Burden） 某类疾病或人群对医疗系统造成的经济与资源压力。 HEOR（健康经济与结果研究） 结合医学、经济学和数据，研究“什么治疗值得做”“资源该怎么分配”。 定量分析（Quantitative Analysis） 用数据和统计方法分析问题，回答“有多少”“相关性多强”“是否显著”。 定性分析（Qualitative Analysis） 通过访谈、观察、文本等方式理解经验和意义，回答“为什么”“人是怎么想的”“结构如何影响个体”。 WHO（世界卫生组织） 联合国下属机构，负责全球公共卫生事务，制定健康标 准、发布疾病指导原则。 ILO（国际劳工组织） 联合国下属机构，关注劳动权利与工作条件，制定国际劳工标准，推动社会保障与公平就业。 我的Email: Business@ludanlai.com [Business@ludanlai.com] 主播: Ludan 嘉宾: 蔡蔡 aka 怪兽医医 剪辑: 梦昕/ LightInCrack@gmail.com [LightInCrack@gmail.com] 经过2024年二月到最美好的五月，这三个月的努力，我的孵个蛋吧播客FeathersUp Podcast 终于迎来了第1000人次的收听，感谢听友支持 - 所以我现在开启了我的Listener Support，因为这整个过程呢，也没有说非常不容易，但是每个嘉宾和我个人口播的策划见面，内容上写采访稿，寻找付费技术支持和录音，都是由我一个人每周花数个小时完成的。 我将来都会采访更多的 small business owners 们，给各行各业的大家提供一些很有实践性的信息，希望和各位一起努力，能给大家带来更好的内容。 欢迎大家到本播客Spotify的简介点击Support，感谢! And support my podcast for better content :https://podcasters.spotify.com/pod/show/feathersuppodcast [https://podcasters.spotify.com/pod/show/feathersuppodcast] 📘 本期术语小解释

Vol. 34 学术特辑正式开始啦！谁在支撑教育系统？从博士研究到学术“后台结构”

Hello 大家！我是 Ludan，欢迎来到《孵个蛋吧》。 这里最早是我在纽约创业的“踩坑日记”，分享关于创业、财富管理和 M&A 的一丁点观察。 但随着走得越深，我越发现：创业、资本、学术、制度，以及普通人的生活，其实都身处同一个复杂的系统。 所以，接下来的《孵个蛋吧》将迎来一次进化： * 视角升级：我会继续对话企业主，也会开始采访学者、研究者，和那些“在系统内部工作”的人。 * 身份跨界：因为我也正在走进学术世界，尝试用田野调查和学术研究，去拆解社会运转的底层逻辑。 这里没有成功学，也没有高谈阔论。我只是一个在迷宫中学习观察的人，想把看到的结构、好奇的问题和现实，真诚地分享给你。 以及欢迎找我聊聊!我的个人网站 : ⁠https://www.ludanlai.com/⁠ [https://www.ludanlai.com/] 我的GitHub: https://github.com/lailudan [https://github.com/lailudan] 播客音乐合辑: https://open.spotify.com/playlist/1jq4VlxlYQV3OBMnOUHpVr?si=928198f3d1f44df9 [https://open.spotify.com/playlist/1jq4VlxlYQV3OBMnOUHpVr?si=928198f3d1f44df9] 欢迎关注我的另一档节目《揾錢買花戴》 https://open.spotify.com/playlist/3jXVtm00VymPqRwNPJKBik?si=081b366e5d3342d5 [https://open.spotify.com/playlist/3jXVtm00VymPqRwNPJKBik?si=081b366e5d3342d5] https://www.xiaoyuzhoufm.com/podcast/65b7e773aa20271047f8222f [https://www.xiaoyuzhoufm.com/podcast/65b7e773aa20271047f8222f] 本期是《孵个蛋吧 · 学术与田野调查专辑》的第一期。 我通过和我的好朋友百灵，一位即将从教育学博士毕业的研究者聊天，从一段看似普通的儿童 Zoo play 项目经历开始，聊到动物园面对“死亡”的反应、人如何被杏仁核驱动、情绪劳动的消耗，以及博士生涯中那些看不见的延迟、压力和现实。 这一期不是讲论文，而是讲：🔹 学术与田野真实发生的现场🔹 研究者如何在制度中生活🔹 情绪管理与大脑机制🔹 博士生的真实时间感与焦虑🔹 在复杂系统中，普通人如何学习观察 这是一段真心话，连花絮时间都录了十几分钟的完整对话。 本期学术内容的名词解释： * 语境： 百灵提到“和老师去收集数据，进入到他们的教室，和小朋友每天学习在一起”。 * 解释： 这是定性研究最核心的手段。研究者不只是站在旁边看，而是深度融入对方的生活环境。百灵“学习在一起”的行为，就是为了获取第一手的、有温度的原始素材。 * 语境： 百灵提到她已经在读第六年了，且项目涉及小朋友的 learning 和 play。 * 解释： 这种跨越较长时间（比如几年）对同一群对象进行的持续跟踪研究。教育学里常以此观察一个教学干预或项目（如 Zoo Play）对孩子成长产生的长期影响。 * 语境： Ludan 提到的“田野调查”和百灵提到的观察细节。 * 解释： 在教室里发生的琐碎小事（比如那只狼去世了、小朋友的反应）必须通过“田野笔记”实时记录下来。这些笔记是后续把“故事”转化为“学术发现”的关键媒介，改变教育场域的机制。 * 语境： 访谈中提到的“那只狼去世了，小朋友想看却看不到了”。 * 解释： 在学术分析中，这被称为“关键事件”。研究者通过分析这种突发的、具有冲击力的偶发事件（狼的消失），来观察系统（动物园/学校/教学项目）如何应对危机，以及参与者（小朋友）的真实心理反馈。 * 语境： 你们反复讨论的“大脑机制”、“恐惧控制”以及百灵说的“对自己进行的劳动都还蛮折磨人的”。 * 解释： 学术定义上，这指为了完成工作（比如博士生在焦虑中强行坐在电脑前写论文，或研究员在田野中压抑真实情绪）而必须进行的自我情感管理。 * 语境： 百灵提到的那位发邮件的“Amber”。 * 解释1： 博士生的“顶头大佬”。Chair 不仅是导师，更是负责协调整个毕业委员会（Committee）的人。 * 解释2：Amber Alert (学术版双关)：这是一个典型的北美文化梗。原指儿童失踪预警系统，但在访谈中被百灵用来借代**“导师发来的催稿/修改邮件”**。这种警报一旦响起，意味着博士生必须立刻进入紧急状态，放下手头所有事去应对那个掌握你毕业“生杀大权”的最高指令。这不仅是名字的巧合，更是对读博期间长期处于压力和被支配感的一种自嘲。 * 语境： Ludan提到百灵的简历里有很多外行看不懂的东西，涉及“大数据或数据挖掘”。 * 解释： 这是定量研究的高阶版。在教育学中，可能涉及从成千上万个学生的学习轨迹、测试成绩中，利用算法找规律。这解释了为什么社科博士也要处理复杂的编程和数学模型。 * 语境： “小朋友的 Zoo play”项目。 * 解释： 将一个特定的项目作为一个“案例”进行深度解剖。不求覆盖所有学校，但求把这一个学校、这一个项目的底层逻辑彻底摸透。 我的Email: Business@ludanlai.com [Business@ludanlai.com] 主播: Ludan 嘉宾：百灵 剪辑: 梦昕/ LightInCrack@gmail.com [LightInCrack@gmail.com] BGM: Not DreamingArtist: Haixin Lu, Tianyi Ma hisynluhaixin@gmail.com [hisynluhaixin@gmail.com] 经过2024年二月到最美好的五月，经过三个月的努力，我的孵个蛋吧播客FeathersUp Podcast 终于迎来了第1000人次的收听，感谢听友支持 - 所以我现在开启了我的Listener Support，因为这整个过程呢，也没有说非常不容易，但是每个嘉宾和我个人口播的策划见面，内容上写采访稿，寻找付费技术支持和录音，都是由我一个人每周花数个小时完成的。 我将来都会采访更多的 small business owners 们，给各行各业的大家提供一些很有实践性的信息，希望和各位一起努力，能给大家带来更好的内容。 欢迎大家到本播客Spotify的简介点击Support，感谢! And support my podcast for better content :https://podcasters.spotify.com/pod/show/feathersuppodcast [https://podcasters.spotify.com/pod/show/feathersuppodcast] 1. 参与观察 (Participant Observation)2. 纵向研究 (Longitudinal Study)3. 田野笔记 (Field Notes)4. 关键事件 (Critical Incident)5. 情绪劳动 (Emotional Labor)6. 答辩委员会主席 (Committee Chair)7. 数据挖掘 (Data Mining)8. 案例研究 (Case Study)

Vol.33 照护者的特殊使命：当疾病来到更早的年纪，YOPD 与家庭的诗篇

免责声明（disclaimer） 本期节目所分享的内容，来自个人及家庭在 YOPD（young-onset Parkinsons disease青年型帕金森病）确诊与照护过程中的真实经历与感受，仅供交流与参考。 节目中提及的就医、治疗或用药经验，不构成任何医学建议或诊疗方案。如您或身边的人有类似健康困扰，请务必寻求专业医生或医疗机构的帮助。 本期Note ：一场关于 YOPD（青年型帕金森病）、爱与家庭的对话 —— 当身体是灵魂的神殿，照顾便是一种修行。 在这一期特别的节目里，我邀请到了一位特殊的嘉宾，作为一名carer（照护者）来分享他的心路历程。从最初察觉到伴侣身体的微妙变化，到就医过程中的曲折与确诊的冲击，再到作为丈夫、父亲和照护者同时面对的责任与心理调适，他坦诚地讲述了这一切。 节目中，我们还聊到了他的孩子和家庭的牵动、在社交场合的不安、如何寻找坚强的力量，以及未来的守护。 这不仅是一次关于疾病的对话，更是一次关于爱、责任与家庭的深刻交流。 我的Email: Business@ludanlai.com [Business@ludanlai.com] 主播: Ludan 嘉宾: Jay 剪辑: 梦昕/ LightInCrack@gmail.com [LightInCrack@gmail.com] BGM: Episode 33 cr. She Her Her hers 经过2024年二月到最美好的五月，这三个月的努力，我的孵个蛋吧播客FeathersUp Podcast 终于迎来了第1000人次的收听，感谢听友支持 - 所以我现在开启了我的Listener Support，因为这整个过程呢，也没有说非常不容易，但是每个嘉宾和我个人口播的策划见面，内容上写采访稿，寻找付费技术支持和录音，都是由我一个人每周花数个小时完成的。 我将来都会采访更多的 small business owners 们，给各行各业的大家提供一些很有实践性的信息，希望和各位一起努力，能给大家带来更好的内容。 欢迎大家到本播客Spotify的简介点击Support，感谢! And support my podcast for better content :https://podcasters.spotify.com/pod/show/feathersuppodcast [https://podcasters.spotify.com/pod/show/feathersuppodcast]

Vol.32 独立艺术家的临门一脚

Hello 大家! 我是Ludan!!! 欢迎来到"孵个蛋吧" 节目!!!本播客只是一个在纽约创业中的小企业主的日常记录，致力于给对有想法创业，进入财富管理和对M&A相关有兴趣的朋友们一些两分钱。 以及欢迎找我聊聊!我的个人网站 : ⁠https://www.ludanlai.com/⁠ [https://www.ludanlai.com/] 播客音乐合辑: https://open.spotify.com/playlist/1jq4VlxlYQV3OBMnOUHpVr?si=928198f3d1f44df9 [https://open.spotify.com/playlist/1jq4VlxlYQV3OBMnOUHpVr?si=928198f3d1f44df9] 欢迎关注我的另一档节目《揾錢買花戴》 https://open.spotify.com/playlist/3jXVtm00VymPqRwNPJKBik?si=081b366e5d3342d5 [https://open.spotify.com/playlist/3jXVtm00VymPqRwNPJKBik?si=081b366e5d3342d5] https://www.xiaoyuzhoufm.com/podcast/65b7e773aa20271047f8222f [https://www.xiaoyuzhoufm.com/podcast/65b7e773aa20271047f8222f] 本期这期节目，我们围绕艺术创作、身体健康、以及副业/创业的现实路径，展开了一场温柔又坦诚的对话。她是一位选择“沉淀期”的艺术家，她分享了为什么优秀作品之外，更需要懂得“如何被看见”——艺术与商业不对立，但自我营销是门功课。 我的Email: Business@ludanlai.com [Business@ludanlai.com] 主播: Ludan 嘉宾：Yage(Yoko) Si / https://si-yage.com/ [https://si-yage.com/] 剪辑: 梦昕/ LightInCrack@gmail.com [LightInCrack@gmail.com] BGM: Daisy cr. Delorians