Musical.ly如何成为 TikTok？PM眼中的字节产品文化和全球化之路｜字节跳动 第5集

266.从红果到AI短剧：谁在革谁的命？

✍【乱翻书时刻】 去年这个时候，行业还在争论短剧是“百亿市场”还是“千亿市场”；今年红果宣布DAU破亿，但与此同时，横店群演却在抱怨“短剧开机量腰斩”。到底哪个才是真实的短剧市场？ “中国电影单日票房平均1.4亿，短剧单日流水3.5亿——短剧已经是电影的2.5倍。其中AI短剧4月15日单日广告消耗接近1亿，比两个月前Seedance 2.0发布时翻了4倍。与此同时，红果DAU破1.6亿逼近爱优腾，横店群演抱怨开机量腰斩，龚宇宣布爱奇艺要转型‘非中心化社交媒体’。” 一句话定调：这不是一个行业内部的升级，这是一次整个影视工业的地基置换。今天我们要回答三个问题：红果革了谁的命？AI短剧又要革谁的命？谁会活下来？ 🎙【本期嘉宾】王小书、徐宏亮、庄明浩 王小书（嘉书冰甜短剧创始人） 徐宏亮 [https://okjk.co/zUfaE4]（短剧网文行业8年观察者） 庄明浩 [https://m.okjike.com/users/EE4FDFBB-C185-4D30-BB81-A0E90E814C26]（「屠龙之术 [https://www.xiaoyuzhoufm.com/podcast/6507bc165c88d2412626b401]」主播） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） [https://image.xyzcdn.net/FkZg1vc8arAqZu_FP4dA_e3-qUGm.png] ⏰【时间线】 一、AI漫剧的兴起与分类 02:37 红果为什么跑赢了喜马拉雅，它是不是抢了优爱腾的用户？ 04:09 「网络微短剧，它的本质更接近于电影——你打开来看这100分钟，看完觉得很满意。」 05:34 AI漫剧跟动漫是一回事吗？ 08:02 AI漫剧的三大类型：     09:05 AI仿真人剧     09:43 AI 2D/3D漫剧     10:23 解说漫/沙雕漫 12:30 成本预算是一切的母逻辑 15:31 AI剧的核心颠覆逻辑：它不只是降成本，更是解锁了被成本封印的题材空间。 19:19 低成本是内容多样性的根本保障 二、短剧商业模式 vs 长视频的困境 23:54 AI短剧的主要的发行场景是抖音 25:36 AI真人剧是在蚕食真人剧的份额 29:54 长视频平台的困境 34:46 2023年长剧最后的荣光：《狂飙》、《繁花》、《三体》 36:13 短剧和短视频，其实是有一种相对天然的连接性 38:26 长视频平台难以复制短剧“海量供给、算法验证、流量分成”的打法 三、算法推荐、商业模式与收益结构 41:49 AI短剧里是谁在赚钱？ 41:58 《安徽小木匠》这过亿的流量，可能从哪里来？ [https://image.xyzcdn.net/FkiV6gY0tBoRZXZCtTvyN_gDmrDD.png] 42:26 投流逻辑 46:03 「抖音的算法能在48小时内触达中国所有网民。一部剧能不能火，交给算法验证，不需要明星，不需要大导演。」 48:03 「花2000元做一部剧，投500元测试，30分钟内就能知道能否回本」 52:47 收益模式关键差异 [https://image.xyzcdn.net/FnwcTtBLOZ2ciLWXtHOJ6aN4xSmn.jpg] 55:37 喜马拉雅 vs 番茄畅听     56:10 喜马拉雅：一二线城市优质用户，愿意付费订阅，但广告变现效率不如字节 57:01 番茄畅听：DAU已是喜马拉雅2倍以上，“看6个广告换全天免费畅听”成功覆盖下沉市场 58:30 AI视频制作成本细节：1秒1块钱 62:29 「这是内容创作者最好的时代。」 65:27 Seedance 2.0发布后，爆火的飞书文档：《即梦 Seedance 2.0 使用手册》 [https://bytedance.larkoffice.com/wiki/Rx8pwmbXjirkvukCnCQcAtH1nSd] 66:35 人人创作的时代已经来了 四、AI 剧的 ROI、版权挑战与“工业革命” 70:31 AI短剧会有版权问题吗？ 71:52 小说、真人短剧 、AI剧，哪个产品ROI最高？ [https://image.xyzcdn.net/FuP7C9myJ9mVt4VBATumRGh2WUFD.jpg] 74:07 「你用1/5甚至1/10的真人短剧成本，可以实现接近的收益。当然再过半年就不好说了。」 77:12 AI互动剧的未来与挑战 80:42 「我认为它就是我们整个内容AIGC或者叫内容消费领域的一个“工业革命”。」 五、短剧的社会价值与 AI 的成本革命 84:23 长剧未来依然有存在的价值 92:05 短剧被视为演员的“跳板”和“实验地” 92:24 海外发行策略与AI的冲击 95:39 短剧是经济下行期的社会安慰剂，也是影视就业的蓄水池 99:42 短剧应不应该精品化？ 100:02 AI对成本结构的根本改变 [https://image.xyzcdn.net/FlVFf_qsnTped-jjPr9pIAZe3Ai0.jpg] 103:02 长剧vs短剧的成本分配对比     103:09 长剧：大部分资金被头部演员"天价片酬"吃掉，编剧灯光摄像合计不到 5%     104:31 短剧：成本分配均衡（剧本约 5-10 万，演员 20-30%，导演 10%），为更多创作者提供了机会 六、市场规模爆发与新人入局指南 108:05 新人入局建议     108:11 个人：月费会员+自学，先做3–5分钟样片，投稿或发抖音自然验证     108:49 小团队：备好30–40万启动资金，计划做5部左右，不能只做一部就判断 114:39 惊人的市场数据 [https://image.xyzcdn.net/FtU6Xnqvh-2qeUmrtzwvdaTaVzsm.jpg] 113:00 现在做AI互动影游，应该注意哪些事情？ 117:00 为什么SeeDance 2.0这么强？ 118:46有没有真人和AI剧的混合剧？ 119:10 这已经是一个千亿的生意 119:44 「这是内容创作者最好的时代，也是传统长视频平台最危险的时代。」 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想 [https://mp.weixin.qq.com/s/3oWeukzgqpy0RSWmaO8mzw]》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 [https://image.xyzcdn.net/FsawERORgCSHz3cTsuO9IAq-Lkas.jpg] 【图】▲直播截图 本期编辑：怀杭

265.卷王vs平常心：骑手的两种选择

🎙【本期嘉宾】小万、舒队 小万（@小万狠努力 [https://v.douyin.com/HrTVCPt8OJM/]，跑外卖2年，美团骑手，做生意欠债百万，跑外卖还债） 舒队（@外卖小哥舒队 [https://v.douyin.com/aE6PeaFA3Wo/]，跑外卖9年，美团骑士长，通过跑外卖在南京定居买房） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） ✍【乱翻书时刻】 一个负债百万的骑手，两年还债40万，曾被平台防疲劳系统强制下线240余次，引发全网热议。据报道，在美团99.46%的骑手都未曾触发防疲劳系统而被强制下线，仅有0.54%的骑手会触发强制下线的系统保护。我们也看到有数据显示，多数骑手跑单时长集中在6至9小时，月收入在5000-10000元，月入3万也是少数中的少数。今天我们邀请到了两位骑手，一位是占比99.46%的平凡骑手中的一位——舒队，另外一位是0.54%里面的一位——小万，以小万代表的少数骑手为什么要这么“卷”，以舒队为代表的多数骑手又如何保持平常心，今天我们来聊聊骑手们的心声。 ⏰【时间线】 一、钱与脸：最拧巴的蓝领工作 03:24 为什么会选跑外卖？ 04:41 你们一个月赚多少钱？ 06:56 「单王就是没得选嘛，大家都是为了生活，上有老下有小，都是为了多挣一点钱。」 08:21 从新手到入门，大概需要多长时间？ 12:54 真跑和假跑 15:45 福利单和垃圾单 二、谷底与出路：一个人走投无路的时候 18:25 小万的谷底 24:03「我当时我大概负债快100万了，唯有说去大胆尝试一下」 25:06 亲朋好友的眼光 26:15 舒队的逃离 27:21 上岸 28:06「把钱还的差不多，我就可能离开这个行业了」 29:15「我觉得我以后也会跑下去，我感觉跑外卖比较自由」 30:17 送外卖是给人打工吗？ 34:43 从跌到谷底，到再往上爬，整个人经历了怎样的心态历程？ 三、这活没你想的那么简单 39:20 骑手们的画像 40:03 社会蓄水池 42:01 工厂和送外卖最大的区别是什么？ 44:22 单价降了怪谁 45:35 困在系统里？ 47:03 骑手们真正关心什么样的问题？ 50:25 赚着高收入被人可怜 52:31 社保 54:34 其他福利 56:17 防疲劳，骑手们怎么看？ 62:09 女骑士变多了，她们一般什么情况来的？ 68:43 加油，未来可期 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想 [https://mp.weixin.qq.com/s/3oWeukzgqpy0RSWmaO8mzw]》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 [https://image.xyzcdn.net/FlU2Vd2D6rxaNML2O0HTo8WEGiTQ.jpg] 【图】▲播客录制合影，左起：小万、舒队、潘乱 本期编辑：怀杭

Musical.ly如何成为 TikTok？PM眼中的字节产品文化和全球化之路｜字节跳动 第5集

✍【乱翻书时刻】 • Musical.ly和TikTok的合并不是一次简单的“大鱼吃小鱼”，而是两套组织文化和产品哲学的碰撞融合——Musical.ly带来了创作工具基因和海外用户直觉，字节带来了推荐引擎和组织执行力，最终“牛奶兑红茶”变成了一杯全新的奶茶。 🎙本期主播：潘乱 📄嘉宾：郦橙锦妖Vanessa [https://xhslink.com/m/4u6obC7RDTR]（Musical.ly早期产品锦鲤，2017.2–2023.12@Musical.ly/TikTok，前字节Flow AI效果负责人，「鹿鹿鱼鱼 [https://www.xiaoyuzhoufm.com/podcast/60be31b4bc8d30d2fa8b33e5]」主播） 🎬视频播客将同步上线于@潘乱的视频号、哔哩哔哩、微博、小红书、Youtube等平台。 ⏰【时间线】 一、如何从多产品收敛到TikTok 01:13 字节海外的“全家桶”时代 • 2017年入职musical.ly ，“字节一年，人间三年！” • 先行者不一定能撑到最后，就变成先烈了。 • 主要竞品 • musical.ly与Tik Tok名字由来 12:54 短视频市场海外争夺 • 西瓜对标YouTube、火山对标快手、抖音对标musical.ly • 白T与黑T • 2018 年8月，musical.ly与Tik Tok正式合体 [https://image.xyzcdn.net/Fm2mznuPD-iBQi7gaJ9D2endAHJp.jpg] 23:36 为什么收购musical.ly？ • 收购Flipagram对于字节跳动的全球化，意味着什么？ • 推荐算法对musical.ly的改变 • “没有你对我很重要”，不能让快手拿去。 38:39 从“独立运营”到品牌消亡 • 审核 • 算法应该有价值观吗？ • 数据作为唯一的真理的时候，它就可以少很多摩擦 • A/B Test文化差异 • 一夜之间musical.ly 变成 TikTok ，用户什么反应？团队什么感受？ • 音轨复用，大幅降低了创作的门槛 01:07:17 收购musical.ly带来的负资产 • 低年龄和收购申报问题 01:10:49 竞争和心态变化 • 对巨头的认知演变——从敬畏到平视，对Facebook祛魅了 二、字节跳动的产品文化——一个musical.ly前员工的体感 01:17:24 牛奶兑红茶——两套品味文化的碰撞与融合 • musical.ly像牛奶，字节像红茶，各有各的味道，合并之后变成了奶茶。 • 张楠（Kelly）：艺术生不是她的全部 • Alex（朱骏）的“仙风道骨”怎么与字节的“大力出奇迹”共处？ • 卷卷（任利锋） 01:42:50 字节的产品决策机器怎么运转？ • 7 个小时的评审会，到底在争论什么？ • 怎么平衡“全球一致性”和“本地差异化”？ 01:47:39 字节PM的工作方法与成长路径 • 字节PM的日常，大小周、双月OKR • “所有业务都想在feed里插卡片，加锚点，加底部信息条” • 把自己带入到用户的视角 01:53:20 创新的窘境——字节的理性机器能不能长出“非共识”？ • 字节真的是一家“冷酷理性”的公司吗？ • 字节更愿意选择最后被验证的东西，再用它的方式更高效的做一遍 • TikTok的愿景是什么？ • 产品是个容器，容器可以非常统一，但里面的内容不一样。 • 双列给人一种虚幻的掌控感，仿佛我可以挑选，但实际上你依然是被算法推着走的。 三、如何克服海外水土不服 02:26:02 当“大力出奇迹”撞上“文化防火墙” • 在TikTok onboarding体验上，怎么做实验和验证？ • “Cringy”——从被点评为“尴尬辣眼睛”，到后来成为流行趋势的发起方 • 怎么通过产品侧的创新来提升新用户留存？ • 为什么字节能征服海外？ • 因为技术和推荐系统可以通用，配上一定的运营本地化。杯子都是一样的，饮料是不一样的。 02:39:38 用人思路的反复——到底用中国人还是外国人？ • musical.ly/TikTok招团队的时候，筛选逻辑 • 给海外在地外国人团队极高自主权，这个信任边界是怎么建立的？ • 跨国协作中最大的挑战 • 疫情对于 TikTok 是有史以来最大的发展助推剂——但它也是黑天鹅，没有人预料到。 • TikTok 只是抖音的时光机吗？有没有什么自己更先验证的原创性的东西？ • TikTok更像社区，还是更偏社交？ 03:07:31  musical.ly的遗产与TikTok的未来 • musical.ly消失了，但它留下了什么？ • 现在这杯“奶茶”里，还有多少“牛奶”的成分？ • 2024年，重新回到八号桥，在字节八年之后，你觉得自己变了吗？ • 认知领先和知行合一——说起来都很容易，实际上呢？ • “下次多聊点 AI 吧。” 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：ABBA - Mamma Mia (Official MusicVideo) ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 [https://image.xyzcdn.net/FuYngwpxRn4a8Zihwit7X_EnFrgP.jpg] 【图】▲2018 年初，字节跳动的全球化布局 [https://image.xyzcdn.net/FvBd41HHkWFVmbufZ3L15hQfnu-Y.jpg] 【图】▲录制合影潘乱（左）、郦橙锦妖Vanessa（右） 本期编辑：怀杭

264.库克的道德锚点｜过去15年，库克给苹果留下了什么？

🎤本期为个人solo 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 公众号原文：《库克的道德锚点 [https://mp.weixin.qq.com/s/oFJ4r6elmSqLqrRcN3zzUQ]》（By：乱翻书） [https://image.xyzcdn.net/Ft1VfENPemicHuRRQNogkXFuRAXc.png] ⏰【时间线】 一、三个故事 06:20 2014年10月30日，库克在《彭博商业周刊》发了一封公开信。 [https://image.xyzcdn.net/FveKmjJ9jQTmTYsHBL2fYX3eW1s8.png] 09:30 2019年8月19日，美国商业圆桌会议（BusinessRoundtable）发表联合声明。 [https://image.xyzcdn.net/Fh7rWDiCgoP3IVv0YEOpQeUZL9FU.webp] 13:10 过去十五年，库克高频访华。 [https://image.xyzcdn.net/FuBBIjZQXYycM5wh6pPPbQFkQIVU.webp] 二、六条价值观 21:45 无障碍。那场著名的“该死的ROI” 。 [https://image.xyzcdn.net/Fo5JthnkTmAdAHWtKjZn2arsStrg.webp] 25:53 隐私。用户不是商品。 [https://image.xyzcdn.net/Fq7mhJ8sbfnPXAVAswKguzC1MW3h.webp] 29:49 环境。碳中和和消失的充电头。 [https://image.xyzcdn.net/FnUsDpDtxBP4G1DLxgXb7b8a7flb.webp] 32:06 教育。人人都能编程。 [https://image.xyzcdn.net/Fs0BspTZk1b5zdeLRP2RMSToCXlV.webp] 32:56 包容与多元。FaceID的数据正义。 [https://image.xyzcdn.net/FgbhHftvtz6dJs4H9i0NReDbTWkg.webp] 33:49 供应商责任。后来演变成了供应链创新。 [https://image.xyzcdn.net/Fg_bFPa-ltnNHw8492zpoZA9FOu0.webp] 三、一家社会公民型企业 34:10 从“供应商责任”到“供应链创新”。 [https://image.xyzcdn.net/FkE3qKmeyZOLZGp2OL8W-oh2fplt.webp] 37:51 2020年6月，乔治弗洛伊德事件引爆全美抗议潮。 42:01 对FBI说不，对特朗普也可以说不。 [https://image.xyzcdn.net/FmRQVDlxJfpaW9tx0phStOuHjmFC.webp] 43:44 “我们自己的信息，从日常琐事到最深刻的个人话题，正在以军事级的效率被武器化用来对付我们。” 44:45 “商业不应只关乎商业。” 四、留下什么 51:02 库克把价值观变成了苹果最硬的无形资产 🎵【开场&结尾音乐】 开场音乐：罗宾·威廉姆斯生前演出的最后一部广告 iPad Air《你的诗篇》 结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想 [https://mp.weixin.qq.com/s/3oWeukzgqpy0RSWmaO8mzw]》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 本期编辑：怀杭

263.Sora死了，Adobe跌了，美图何去何从？

🎙【本期嘉宾】卫夕、庄明浩 卫夕 [https://okjk.co/kvsHIe]（科技作者，公众号：「卫夕指北」） 庄明浩 [https://m.okjike.com/users/EE4FDFBB-C185-4D30-BB81-A0E90E814C26]（「屠龙之术 [https://www.xiaoyuzhoufm.com/podcast/6507bc165c88d2412626b401]」主播） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） ✍【乱翻书时刻】 大模型是否正在吞噬应用层？ 行业正盛传UI即将消失，AI执行层即将取而代之。如果Agent承包了大部分工作，企业便不再需要购买海量账号，传统软件赖以生存的坐席费模式将被终结。以前软件要靠UI漂亮来留人，现在则要靠文档和详尽的API来喂养AI。当用户习惯和品牌忠诚度不再是护城河，那工具软件的护城河到底在哪？ ⏰【时间线】 一 02:12 Sora死了，工具还活着 05:28 我现在只有找分镜灵感的时候才用Sora，其余部分非常鸡肋。 09:15 不是模型不行，而是Sora这个模型不行。 11:41 不是看你能生成什么，而是你能帮人更高效地做什么。 14:38 0～80分AI一刷即过，80～100分寸步难行 二 14:57 美图为什么还在增长？ 17:02 从“有趣”变成了“有用”——这是美图最初做生产力的出发点 17:13 亮点产品：美图设计室、开拍 20:40 用户愿意为有效的产出付钱，因为这是工作理由的付钱 21:31 美图的Wink和字节的剪映接下来会正面撞上吗？美图靠什么守住自己位置？ 25:43 AI 摧毁的是上一代软件靠工程量堆积的技术护城河，但美图的护城河在审美，不在代码量。 26:12 怎么保持产品的敏锐度？ 28:03 应用也是会进化的，应用不是一成不变的。 三 34:10 什么样的应用会被吞噬？ 39:17 行业的knowhow是模型很难学会的吗？ 40:18 变化的应用不会被替代，停在那里不动的，等着被替代。 44:45 App Store的摄影类目已经打了快20年，今天依然百花齐放——没有哪个通用的东西能瞬间解决所有事情。 49:34「快猛糙？快猛没问题，糙是不可能的，一辈子都不可能糙。」 52:18 从工具的自卑到工具的自信 53:14「我在用我的下等马和别人的上等马竞争——做美拍的时候，跟抖音当然没法打」 56:16 Adobe的悖论：做了所有正确的事，股价还是跌了40%多 57:15 怎么看不拥有模型这个选择，是聪明还是危险？ 63:12 AI应用公司不训模型不丢人，微软、苹果也不训模型，知乎、微博、陌陌全都不训——这是一个比较现实的选择。 四 66:05 AI coding时代，要做出一款持续付费、持续迭代的产品，门槛在哪？ 69:02 接入龙虾，美图在变成什么？ 73:57 连微信都开了，你还纠结什么？“龙虾”这波热潮，应蹭尽蹭。 75:33 Agent生态里，美图的商业模式会被重构吗？ 80:21「AI是美图最大的机会，也可能是最大的威胁。」 80:58 工具在这个时代怎么证明自己的价值？它需要时刻提醒自己：我们在跟时间赛跑。 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想 [https://mp.weixin.qq.com/s/3oWeukzgqpy0RSWmaO8mzw]》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 [https://weixin.qq.com/sph/AzZexcHqk] 公众号/播客：乱翻书 [https://image.xyzcdn.net/Fv4sRing6v2HiYeiBmOL1WCp2swn.jpg] 【图】▲美拍三个亮点产品：Wink、美图设计室、开拍 [https://image.xyzcdn.net/Fs-Yuv2BeC9a1PUJ8j6lRuQisOfi.jpg] 【图】▲播客录制截图 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭