乱翻书

268.AI时代，个人工作台会重新回到手机吗？

🎙【本期嘉宾】庄明浩、罗璇 庄明浩 [https://m.okjike.com/users/EE4FDFBB-C185-4D30-BB81-A0E90E814C26]（「屠龙之术 [https://www.xiaoyuzhoufm.com/podcast/6507bc165c88d2412626b401]」主播） 罗璇（RWKV元始智能联合创始人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） [https://image.xyzcdn.net/FkkBRtRC-cBveUaPBQzieEgEp9iN.png] 💡本期节目由vivo赞助播出， vivo X Fold6 即将于6月26日19:00发布   ⏰【时间线】 一、从App到Agent：手机为什么重新变重要了？ 01:50 哪些工作移动端可以取代PC，哪些无法取代？ 07:03 AI硬件为什么绕了一大圈，最后又回到了手机？ 11:31 为什么手机在今天，依然是AI时代最特殊的智能设备？ 14:26 工作流里AI最大的瓶颈到底是模型能力还是完整上下文？ 二、工作台回归，回来是同一个东西吗？ 17:34 折叠屏手机工作台，和PC时代的工作台相比，有什么变化？ 22:44 如果Agent会越来越强，那 APP会不会就会退居幕后？ 25:38 端侧AI与云端AI 三、为什么vivo X Fold6可以接住这个工作台？ 28:02 为什么一定是折叠屏加AI？ 31:46 原子工作台：串行模式与并行模式 38:08 手机桌面的变化，从应用入口变成任务入口 44:47 AI文件管家：找到资料、组织上下文、推动任务完成 49:26 AI会议助手：很多独立AI硬件、AI工具，最后都会被AI手机吸收掉？ 55:58 再一次试图把工作台装到口袋里面 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想 [https://mp.weixin.qq.com/s/3oWeukzgqpy0RSWmaO8mzw]》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 [https://image.xyzcdn.net/FrkZM_qNg6cn2pn9Kwc2o7CbK9oZ.jpg] 【图】▲录制截图 本期编辑：怀杭

发券、裂变、极速版，如何用红包设计增长？丨字节跳动 第8集

📄本期嘉宾：Tom（上古UG增长专家，现短剧从业者） 🎙主播：潘乱 🎬 视频播客将同步上线于 @潘乱的视频号、哔哩哔哩、微博、小红书、Youtube 等平台。 [https://image.xyzcdn.net/FpgUwLTXx4BrH0fsOr9RqkbqyxZW.png] ⏰【时间线】 一、从早鸟系统，到字节的竞品雷达 01:14  一个红包，包罗万象 • - 你这么多年投放一共花过多少钱？ - 几百亿人民币的量级吧 • 上古增长黑客的打法过气了？ • 竞品雷达：QuestMobile（国内）、Data.ai [http://Data.ai]、Semrush等 • 有哪些产品在被你们列入过核心对手？ • 监测到竞对上升的趋势之后，怎么办？ 17:43  红包到底有哪些种类玩法？ • 大家在聊到红包的时候，说的是什么？ • 钱的红包：微信发明了红包这个概念 • 金币模式的发明者：趣头条；极致玩家：拼多多 • 交易属性红包：阿里京东的拼团、满减、返佣、红包、优惠券 二、极速版前世今生：三个时期，以及一地的尸体 22:23  先古时期：极速版本来是「轻量版」，不是网赚 • 极速版本来是“轻量版” • 网赚鼻祖：惠锁屏（Money Locker） • 网赚模型：“趣头条模式” • 快手极速版上线之后三周，抖音极速版也上线了 [https://image.xyzcdn.net/FqmfO2k8JanWX2OgiIZCShD8464h.jpg] 【图】▲几家大厂的极速版APP 35:41  信息流时期：趣头条开的头，头条学的，快手抖音收的尾 • 趣头条是信息流网赚这一类的孵化器 • 金币系统对推荐算法是一种干扰信号 • 图文为什么始终做不大？ • 刷宝：陈欧的突然爆发，才是快手极速版的思考源头 • 火山的师徒裂变 • 抖音火山版跟抖音极速版是什么关系？ • 一个5元提现门槛的故事：马宏彬的不算小账 56:19  一地尸体：为什么那么多大厂的极速版都死了 • 为什么那么多大厂的极速版都死了？ • 淘宝特价版（淘特）的失败 • 没有强大的风控团队，中小公司慎做红包、网赚类产品 • 蚂蚁森林其实是中国最成功的网赚产品 三、裂变红包：从砍一刀到邀请码，传播这件事能不能被算出来 01:06:35  裂变只是工具箱里的一把锤子 • 拼多多：砍一刀和多多果园，裂变的天花板 • 高线城市也有低线需求 • 邀请码：被低估的一种裂变 • H5与小程序 • 裂变与种子用户 • 旅行青蛙：无法归因，无法复制的裂变爆款 01:22:39  裂变系数：把传播拆成一道可以计算的题 • 裂变系数：K因子（K factor） • 冲顶大会与百万英雄 01:33:53  那道绕不过去的墙：微信封禁 • 因为不能够分享到微信，字节有算过这方面的损失吗？ • 我给你手机通讯录、图片权限了吗？ • RTA（Real Time API）拉活技术 四、发券：从App的增长，到业务的增长 01:42:07  增长这个词，已经不是你理解的那个增长了 • 增长的对象变了 • 从点击率到情绪 • 外卖补贴大战，本质就是发券打到极致 01:50:25  神券神会员，对字节的抖省省 • 神券三件套，对上抖省省 • 字节做的地生活服务 • 这个事情虽然慢，但还是值得做 • 抖音悄悄地成为了线上销售门票最大的渠道 • 发券既是一个短期促销的工具，也是长期的用户运营的工具 • 红包的完整循环：从拉新钩子到渗透跳板 五、春节：大厂增长的年度阅兵 02:13:19       为什么字节这么信春节？ • “双十一”对于阿里云的基建能力的练兵其实是非常重要的 • 春节是一个用户汇集交汇的时期 • 珍珠港：2015微信红包 • 春节期间，字节是一个怎样的作战状态？ • 春节前后的工作流 • 2015到今天的春晚冠名史 02:25:16       字节的春节战法 • 红包中台，具体怎么运作的？ • 全家桶互导 • 今年AI产品的春节红包大战 六、红包失灵的那一天：从买量时代走向AI时代 02:33:48  裂变是把双刃剑 • 产品本身得好，“奇技淫巧” 只能锦上添花，不能雪中送炭 • IP活动造节：疯狂星期四、马路生活节等 • 为什么双十一越做越复杂是错的？ 02:40:12  AI 时代：纯买量时代结束了 • 豆包营销预算减少了很多 • 豆包正在成为一个全民级的应用 • 核心战场，你得在牌桌上，不能掉队 • 买量是不是到今天基本失灵了？ • 蒲公英平台体量超过了巨量星图 • 现在AI时代对标移动互联网时代，可能才到iPhone 3的阶段 • 目前行业里大家都普遍都很焦虑，是一个很混沌的时期 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：American Authors - Go Big or Go Home ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 [https://image.xyzcdn.net/Fjx1fQMe1yR20mtIyt-xEJTJIvY7.jpg] 【图】▲录制合影潘乱（左）、徐宏亮（右） 本期编辑：怀杭

267.3000块成本，3.5亿次播放，AI短剧怎么在抖音挣钱？

🎙【本期嘉宾】小果哥哥 小果哥哥 [https://www.douyin.com/user/MS4wLjABAAAAVwNvvlUuY_XpD4wngBIk5ITHWCNMkgTMXWk-mGpJSVA]（AI短剧《安徽小木匠 [https://www.douyin.com/user/MS4wLjABAAAAVwNvvlUuY_XpD4wngBIk5ITHWCNMkgTMXWk-mGpJSVA?from_tab_name=main&modal_id=7629006933076249871&showSubTab=playlet]》作者，潘乱亲弟弟） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） [https://image.xyzcdn.net/FnwxWACWJY-AiYI9Yr4LkMpcZBXL.png] 🎬 本期视频播客 [https://www.bilibili.com/video/BV1hFVV6oEoY/]已同步上线于 @潘乱的视频号、哔哩哔哩、微博、小红书、Youtube 等平台。 ⏰【时间线】 一、IP筛选策略 03:28 现在做短剧的和当年做公众号的，是同一群人 05:45 是什么让你下定决心做短剧？ 08:16 3000块钱不到的成本，3.5亿播放，50多万的收益 09:06 从番茄小说里听到的《安徽小木匠》原始小说 10:09 为什么选《安徽小木匠》这个作品改编做短剧？ 12:09 我一直有个愿景，就是自己做一个导演，今天AI漫剧已经让我实现了 [https://image.xyzcdn.net/FttgaA-TslTYuTMzSN4R4QbKNgEP.jpg] 【图】▲截止目前，《安徽小木匠 [https://www.douyin.com/user/MS4wLjABAAAAVwNvvlUuY_XpD4wngBIk5ITHWCNMkgTMXWk-mGpJSVA?from_tab_name=main&modal_id=7629006933076249871&showSubTab=playlet]》播放量已超过3.5亿次 二、制作流程与优化 13:02 剧本全是AI给我搞定 14:13 把四个AI生成的剧本穿插到一起，补成一个完整的剧本 14:54 全部工作流都在字节里面，是不是会给我更好的推荐？ 17:01 小云雀生成视频 18:37 音画重新拼接，废片我也得用，一毛钱不能白花 22:20 剪辑很重要，不会干剪辑，干不了这一行  三、平台分发 22:35 上线平台：抖音和红果 23:57 第一次取的1000万播放的成绩，我已经特别开心了，到后续一天飙了5000万，我就麻了。 24:39 从我学习AI，到《安徽小木匠》上线，一共 19 天。 24:57 前两部剧不咋地，只是说我跑了一下流程  四、投流机制 25:42 在抖音这个平台里面，这个播放量是原始自己跑出来的吗？ 26:58 后来我问了一下朋友，才发现那是投流的 28:16 他们为什么帮你的短剧投流？  五、审核风险 30:19 新做的三部剧是什么样的题材？为什么没有审核通过？ 31:49 《浮桥往事 [https://www.douyin.com/user/MS4wLjABAAAAVwNvvlUuY_XpD4wngBIk5ITHWCNMkgTMXWk-mGpJSVA?from_tab_name=main&modal_id=7643722238612557083&showSubTab=compilation]》发在抖音合集，先把剧的制作成本收回来 34:09 没有继续做单独一个垂类，我喜欢多方位证明自己 35:42 新作推荐《语迟》 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：小果哥哥 - 灌云小青年 [https://mp.weixin.qq.com/s/m1SA6bzSywL89nMivNIyRg] ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想 [https://mp.weixin.qq.com/s/3oWeukzgqpy0RSWmaO8mzw]》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 [https://image.xyzcdn.net/Fof0e24P-QORQBFRc46d-cLwRdwH.jpg][https://image.xyzcdn.net/FoiOe4b65vrNKp_7fi8BmAhVVhMS.jpg][https://image.xyzcdn.net/FlC4Gyp4MSCjEd0d5u9erbA1pdt3.jpg] 【图】▲小果哥哥的办公室和作品海报 [https://image.xyzcdn.net/FhBHP7cost1UqXRIG3FfUiKqUHmN.jpg] 【图】▲录制合影，潘乱（左）、小果哥哥（右） 本期编辑：怀杭

全面压制，不留空档：字节跳动如何做增长？｜字节跳动 第7集

✍【乱翻书时刻】 跟Tom聊字节如何做增长，这是字节跳动考古系列第七期。Tom 2019 年加入字节，在增长中台负责国际化业务，七成精力投在 TikTok 增长上。那一年多时间里，TikTok 涨了四五亿 DAU。他从业十多年，亲历过中国互联网增长方法论从买量、裂变、ASO 一路演化到平台化、风控、创意工业化的全过程。 行业里大多数公司理解的增长还停留在投放、渠道、裂变，但字节这一代 UG 早已把增长做成了中台组织：算730天甚至全生命周期的 LTV，建预测归因模型，搭红包中台、千沧北斗，把投放优化师蒸馏成机器人。这一期我们想聊的不只是字节怎么涨 DAU，而是它怎么把增长做成一种核心能力。 从2012年张一鸣画的那张 PPT，到2017年中国有嘻哈+吴亦凡那条起床视频带来的百万新增，到2018年春节抖音一个月涨几千万日活，到2019年巴西打快手、TikTok在欧美疫情期间一个双月涨1.2亿日活，再到这两年红果和豆包的逆势爆发，Tom串起了字节增长十年里几乎每一个关键节点的内部视角。 也聊一些少有人讲的细节：邱少云事件后的素材风控体系，K3战役里抖音极速版怎么用人群包隔离避免蚕食主端，跟 Facebook“DDoS”式投放是怎么回事，字节为什么不碰积分墙和灌假量，以及一个25岁的校招生为什么敢拍板一个双月一个亿人民币的预算。 最后落回到一个问题：为什么字节跳动你学不会？ 📄本期嘉宾：Tom（上古UG增长专家，现短剧从业者） 🎙主播：潘乱 🎬 视频播客将同步上线于 @潘乱的视频号、哔哩哔哩、微博、小红书、Youtube 等平台。 💡本期内容由阶跃星辰赞助播出 阶跃星辰Step 3.7 Flash [https://static.stepfun.com/blog/step-3.7-flash/] 是专门面向生产级 Agent 的高效率 Flash 模型，一开始就为 Agent、Coding、Search 和多模态工作流设计，让你的生产工作流又快又稳。 感兴趣的小伙伴欢迎点击🔗链接 [https://static.stepfun.com/blog/step-3.7-flash/]试试，新注册用户有代金券，可以直接上手跑一跑，看看它在你的工作流里表现怎么样。 阶跃星辰Step 3.7 Flash链接：https://static.stepfun.com/blog/step-3.7-flash/ [https://static.stepfun.com/blog/step-3.7-flash/] [https://image.xyzcdn.net/FhhdCi3jqtwYo0UlQZ2temzdsXAA.jpg]   [https://image.xyzcdn.net/FnY4nlilRX7yE9Tox_rX_87X6bcL.png] ⏰【时间线】 一、为什么是字节——时代、认知、组织的三重错位 04:53  时代窗口的判断 • 为什么字节能够在那个时间窗口，敢如此激进的去做增长，去做投放？ • 字节的预测 LTV 模型 • ROI 1、ROI 2、ROI 3 [https://image.xyzcdn.net/FjK-K0BcC2el53Dilo21KtbiWZHo.jpg] 【图】▲2018年初，张楠（Kelly）在混沌大学的分享《产品逻辑：日播十亿「魔性」抖音的产品思考》截图 14:23  认知错位：实验公司，不是产品公司 • 增长是一门科学，不是玄学 • 增长只是锦上添花，它不能雪中送炭 • 增长团队怎么更多的介入产品里面去？ 19:46  组织错位：UG 不是支持部门，是平台 • 字节是把增长做成了一种中台，做成了一种标准化的能力 • 字节在做增长的时候，ROI是最核心的考量的指标吗？ • 当时行业里面对于这种买量的公司，还是有点看不上的 二、UG系统是怎么搭出来的——从买量到操作系统 31:25  大力出奇迹与临界点 •当你到达一个DAU的临界点的时候，你的自然流量就超过买量。所谓的大力出奇迹，奇迹其实就在这。 • 简单相信，傻傻坚持 • 15%是个临界点 • 案例分享：TikTok在巴西市场的增长 38:42  自动化投放：让机器替代投手 • 机器取代人工进行自动化投放，在字节的增长团队里面，大概是什么时间落地的？ • 我们六七年前就在“蒸馏”了 • 爆发型流量怎么投放？ • 自动化投放真正的挑战在哪一块？素材、节点还是接口等？ • 邱少云广告素材事件 • 审核：事件之后素材风控努力，4道审核 • 热点是可以被创造出来的：刘畊宏、郭有才、张同学… • 几十上百亿的投放是怎么管的？ • 风控男在高楼 57:06  素材工业化：从千沧到北斗 • 效果类广告挑了四个赛道：抖音、教育、重度游戏和番茄小说 • AIGC 素材在字节内部跑到哪一步了 • AIGC出现后，创意是越来越重要了 • 打标签，拆分素材的颗粒度 01:06:35  风控与三道防线 • 这是个非常江湖的行业 • 哪些中间环节，可能会滋生腐败？ • 字节是怎么看待一些“奇淫技巧”的增长的方式的？ • 极速版怎么搞风控？ • 怎么防止“花钱买KPI”？没有出现过UG员工“为了完成KPI把钱花浪费”的案例吗？ • 归因之争：字节既是大广告主、又是大媒体（巨量引擎），这种双重身份在归因博弈中是优势还是负担？ • 亲兄弟，明算账 01:28:27       团队画像：UG 招的是什么人 • 字节增长招的人，跟阿里增长、拼多多增长招的人，画像有什么不一样？ • 自闭环增长 • 一个新人UG进字节，第一次能动用的预算大概是多少？要走什么路线？ 三、现象级战役——UG 系统是怎么落到产品上的 01:35:16       头条系：信息流增长的原型机 • 早期奠基人 • 当时今日头条几乎研究了所有安卓应用商店。“华米OV”这些渠道当时到底有多重要？ • 春节档《囧妈》与内容拉新 • 头条Lite与主端的左右手互搏 • 矩阵互导与商业化博弈，超高的DAU ARPU值 • 字节想做一个内容分发的容器 • “头条和西瓜因这两个产品都已经完成了它的历史使命了” • 几十上百个产品，会抢整个集团的预算吗？ • 综艺与品牌投放：冠名《中国有嘻哈》等综艺 • 自古英雄出少年：25岁左右年轻的投放负责人 02:06:35  抖音崛起与抖快K3战役，极速版与下沉打法 • 社交关系链方面，增长的团队能帮上什么忙吗？ • 为什么极速版这套下沉打法，字节和快手玩得转，腾讯系却做不成 02:13:17  百万英雄与现金激励的极致 • 百万英雄其实答题、闯关、最后分奖金，这种模式 • 2018年字节的增长为什么那么猛？一个月内抖音涨了3000万日活。 • 2018年的春节是UG力量的第一次大爆发 02:26:40  体育版权与抖音世界杯 • 一场小组赛创造了抖音的直播观看历史 • 上海特殊时期的超长人均时长 02:29:00  番茄小说、红果短剧与汽水音乐 • 番茄不是字节发明的免费阅读模式，但跑成了行业第一。增长团队在番茄起量过程里做了什么？ • 红果短剧为什么长得这么猛？ • 关于短剧，往期推荐：《266.从红果到AI短剧：谁在革谁的命？ [https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/69f0d90f740bacea8777122d]》 • 汽水音乐字节的“内容审美边界” • 十几年战役的复盘：-回头来看，你觉得哪一次的ROI是最划算的？ -《中国有嘻哈》那次，花钱的效率提升了5倍以上 四、全球化——中国经验在海外的失效与重建 02:47:33  海外打法的根本差异 • 2018年左右TopBuzz、TikTok开始全球化。那个阶段UG最大的挑战是什么？ • 2022年之后，主要的仗打完了，投放预算减少 • 感谢快手给我们探路 • 增长团队应该也是本地化吗？ 02:57:09  平台服务：增长的底层 SDK • 换机：头条的换机服务、换机识别、换机召回做的都很棒，是怎么干的？ • 回流页：回流页的样式和唤醒机制是如何做到求同存异的？ • Push：字节内部为什么会把Push当成一个极其科学的系统？ • 当时是如何摸透各家手机厂商的底层通道特性，从而在全系产品里沉淀出通用 Push SDK的？ • 增长黑客 • 互导：把留存和DAU拉起来 03:11:21  越南案例与优先级排序 • 越南市场，后来是怎么超过韩国市场的？ 03:13:42  字节与Temu的对比 • 字节怎么看Temu的崛起？ • 在TikTok买量其实非常少，因为用户不匹配 • Temu的增长跟TikTok增长有什么不一样？ • Temu把券玩出花了 • 字节UG出来的人到了其他公司，最常被诟病的是什么？最被认可的又是什么？ 五、AI时代——字节方法论还成立吗？ 03:23:04  豆包 • 不要为了增加用户时长而去加短视频，可能豆包团队的一个坚持吧 • To C中文场景，豆包可能全球第一；但是生产力场景，可能落后大半年以上 • 对于通用基模助手来说，花钱是买不来留存的 • 2025年春节DeepSeek的爆发式增长，是人类历史上的奇迹，是无法复制的 • AI时代，留存都不重要了？ • 相较于千问，相较于元宝，豆包为什么做的比较好？ • 打标很重要 • 卡与人才都稀缺 03:40:41  畅想未来 • 未来的APP的形式可能会消失，手机上只需要保留10到20个APP • 哪天Token比流量还便宜，大家还不得拼时长、DAU、留存吗？ • AI生产力场景大爆发，已经取代部分白领了，以后会取代劳动力市场的蓝领吗？ • 很多人今天都在学字节增长，但真正最难复制的，到底是算法？组织？ROI 文化？数据系统？执行力？还是那个时代本身？ • 真正难复制的是公司的一号位 [https://image.xyzcdn.net/FtKVl6LTzqfUb4xlLWstap5FSEq_.jpg] 【图】▲今日头条2013年B轮融资商业计划书 [https://image.xyzcdn.net/FrwZVvgkcOXZGnxlUUDshkxc68A6.jpg] 【图】▲字节跳动2015年融资PPT 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：American Authors - Go Big or Go Home ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 🎧【相关推荐】 本节目第266期：《从红果到AI短剧：谁在革谁的命？ [https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/69f0d90f740bacea8777122d]》 [https://image.xyzcdn.net/FuRBIAiUTllAJd07ZnfWng2uiI8d.jpg][https://image.xyzcdn.net/FvF0hw3SbYnTP4i4TQ2c-3H-5lDy.jpg] 【图】▲录制合影潘乱（左）、徐宏亮（右） 本期编辑：怀杭

头腾大战八年后，再把字节和腾讯在各个战场上的竞争逐一拆开｜字节跳动 第6集

✍【乱翻书时刻】 这是寻求最接近真相的一次头腾大战复盘，试图把各种散落的时间点串成因果链。 2018年5月8日，张一鸣的朋友圈正文是庆祝TikTok登顶，又在评论里加了一句“微信的接口封杀、微视的抄袭行动阻止不了抖音的步伐”。马化腾回复：“可以理解为诽谤”；张一鸣回应“前面不适合讨论了，希望以后公正”；马化腾说“要公正你们的太多了”。 [https://image.xyzcdn.net/Fvj9dScBFDBB7YC6TZ06PfC0GKQx.jpg] 在这个时间段，抖音已经每月DAU翻一番，短视频战场胜负其实已经定了。但接下来的三四年里，因为一系列偶然和情绪积累，从两位老板朋友圈玩笑式的争论开始，青少年话题意外放大了擦枪走火，然后双方互相提起诉讼，甚至直接点名骂老板，有人被警方带走问询、高管短期出境避风头，各种偶然让事情变得不可控，到最后都承认根本不该这么打。 回头来看，头腾大战像是一场预言的自我实现。因为张一鸣的微博签名一直都是逃逸平庸的重力，2016年他在小晚那篇采访里讲：“BAT中的T还是很强的，我们还没有逃出重力。”腾讯是远未逃出的重力，可能也预示着冥冥之中必有一战。 🎙本期主播：潘乱、衣鹏 🎬 视频播客将同步上线于 @潘乱的视频号、哔哩哔哩、微博、小红书、Youtube 等平台。 [https://image.xyzcdn.net/FnKKHau_CEd1Xe5qEUoq_hV27_xX.png] ⏰【时间线】 一、公关战是自我预言的实现，但不该打，打着打着也不可控了 02:43 为什么说这场公关战完全没必要 06:39 双方核心业务并不重叠，腾讯是微信、游戏和金融，字节是抖音和广告，这场公关战不是核心业务诉求，越打越离开基本盘。 [https://image.xyzcdn.net/FrLjj5dyZkeB5BWzzYSQZHMwQSNv.jpg] 【图】▲乌镇“东兴饭局” 08:21 两个老板：从开玩笑到不可收拾 > 马化腾和张一鸣有个小群，经常聊到深夜关系，18年5月以后基本就不聊了。 08:40 曾经操盘过3Q大战的李亮2017年从360加入字节做公关一号位。 09:25 《腾讯没有梦想 [https://mp.weixin.qq.com/s/3oWeukzgqpy0RSWmaO8mzw]》那篇文章被误以为跟头条有关 11:04  “头腾大战”这个标题从2018年5月开始大量冒出 12:21 5月8日朋友圈争论 12:51 张一鸣转发《谁说腾讯没有梦想》，称腾讯是非常优秀的公司，Pony是他业界最敬佩的CEO，但评论里又留钩子“如果不随便打压封杀就更值得尊敬”。 [https://image.xyzcdn.net/FssubnxYfUwwkRMZx_l11aQSazO4.jpg][https://image.xyzcdn.net/FspkyIDa_8OXZ5VlB6igSFEJgfnb.jpg] 15:03 头条天使投资人刘峻发《腾讯的七条命》，张利东在下面评论“马化腾的真实影响力国内排名第二”，开始使用“Pony大帝”词句。 [https://image.xyzcdn.net/Fnds0jPpbxA2reemAlvYRMyoYkTw.jpg] 16:00 真正不可逆的转折——青少年话题 17:15 微信平台上一篇旧文《抖音，请放过孩子》突然开始大规模被转载传播，字节起诉腾讯 [https://image.xyzcdn.net/Fv392HzpjAqjFJZkLBjvj-dsgT2t.jpg] 18:02 5月30日新华网发文《多少道文件才能管住网游对少年儿童的戕害》，头条抓取百度新闻源后，全网推送标题《新华社：要多少文件腾讯才肯收手》。既在标题里点名腾讯，又把“新华网”写成“新华社”。腾讯起诉头条黑公关弹窗 [https://image.xyzcdn.net/Foj-yuKgWCDYdhadDjbGph9wQlrT.webp][https://image.xyzcdn.net/FnjDj_ggORj5eaKTgMqAk8KH0oCO.jpg][https://image.xyzcdn.net/FoznSI-ksILga0E7t7T2Xfrnhkfn.jpg][https://image.xyzcdn.net/FtjBqjW5DlFwZKdnSliYbJkut9ek.jpg][https://image.xyzcdn.net/Fvomf2jVSImpJ4OvYC0AhQhkNJQe.jpg]   19:47 5月31日腾讯研究院联合共青团发布青少年网络安全调研，结论指出“短视频是父母眼中第一危险因素”。 [https://image.xyzcdn.net/Fm31Nd_Zlp6LimfyPifQWkYd9_uv.jpg] 27:17 4月份内涵段子刚被拔网线，其他所有短视频还在下架整改中，抖音是独苗。 32:25 李亮2020年3月发过两篇未完结的文章——《马化腾朋友圈引发了上级深夜交办的跨省大案》上篇、中篇，下篇至今没发。中篇提到里2019年6月月某地方办案机关到北京办公区要求询问张一鸣和张利东。 [https://image.xyzcdn.net/FveM-Pa1yWHKvHPnSNMutUpCwGSk.jpg][https://image.xyzcdn.net/Fko5EXOkNWz6i-KdpKZ-LJGzOIYx.jpg] 34:47 红杉资本沈南鹏曾经试图居中调停，据传腾讯方面的诉求是要开除李亮。双方真正像样的、常态化的相处模式、沟通要等到2022年。   二、把字节和腾讯在各个具体战场上的竞争逐一拆开 42:08 天天快报为什么做到2800万DAU又自废武功？ 44:41 天天快报一旦实现2800万DAU，是最像样的头条对手。但换了新领导，把北京整个推荐团队全部换掉，重新打三俗、调整内容画风，各种基建推到从来，推荐能力的持续积累被打断。 58:36 微视什么投了几十亿也未来 61:13 腾讯真正感知头条威胁是2018年春节。微视18年4月重启，但短视频市场有非常强的网络效应，是UGC生态市场，腾讯的重金补贴在UGC这件事上用处不大。 66:01 视频号为什么要等到2020年才上线 67:40 视频号其实是一个原子化组件，是文件格式，不是平台或产品。 75:20 直到去年微信才真正把“圈内（私域）”和“圈外（公域）”的彻底捋顺。 78:19 多闪：一个上头的产品 80:42 多闪是字节第一次为没经过市场验证的产品开场，感觉像是被微信封杀之后的报复性反应。张军当时回应：“不要随便说做个什么产品就过要挑战什么霸权，拿堆红包出来骗骗用户下载留存。” [https://image.xyzcdn.net/Fpejz0HBuhgr43iEBXyRvPBpTqSv.jpg] 84:31 如果字节没做多闪和搞游戏，2019年双方或许就可以缓和了。 91:59 字节为什么搞不出3A大作？ 92:35 字节最核心的能力点在推荐算法红利的释放上，这个红利最佳适配场景是碎片化的短内容。游戏说到底不是分发问题而是创作问题，字节双月OKR考核体系跟“3A大作三五年”的行业规律相悖。 98:27 1看号位选谁是最简单的判断标准 100:31 网文、短剧、视频、音乐——奢侈品 vs 大众消费 101:47 阅文vs番茄、腾讯视频vs红果、汽水音乐vs QQ 音乐，为什么字节能用广告逻辑或新交互方式把这些核心IP类产品重新做了一遍？   三、对比公司根本差异，以及对AI时代做出展望 110:16 策略型vs体验派，两种产品哲学的分野 > 112:12 腾讯是体验派产品哲学——朋友圈、摇一摇、红包、王者，追求单一功能改变行业格局的产品杠杆。 > > 114:54 字节是策略派产品哲学——产品经理是算法工程师和产品经理的混合体，要的是分配机制和系统效率。 > > 116:33 一个放长线钓大鱼，一个放长线快鱼。 117:11 AI时代，腾讯应避免错过推荐红利故事复现 117:43 适配AI时代的组织，字节主动进化了一步，AI业务1号位没像之前一样找严授、陈林，而是为朱文佳空降了一位真正懂AI的汇报线吴永辉。张一鸣本人花大量时间读论文。豆包对老人小孩反而像“体验型产品”，成了AI时代更像微信体验的产品。千万不要让AI再一次复现过去十年的故事，推荐红利的持续释放跟腾讯没有多大关系。 125:12 公司世界观：腾讯be better，字节go bigger   【相关文章推荐】《腾讯没有梦想 [https://mp.weixin.qq.com/s/3oWeukzgqpy0RSWmaO8mzw]》By 潘乱 🎵【开场&结尾音乐】 开场音乐：久石譲 - 太阳照常升起（《让子弹飞》《太阳照常升起》配乐原声带） 结尾音乐：American Authors - Go Big or Go Home ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想 [https://mp.weixin.qq.com/s/3oWeukzgqpy0RSWmaO8mzw]》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 [https://image.xyzcdn.net/FvkaPIxGfbCS4Br7VZ50wOXSNqXr.jpg][https://image.xyzcdn.net/Fnvs91Jj0IisR-mw-jicDTjwtQ_g.jpg][https://image.xyzcdn.net/FhVrG_ttsyB1skwXhXh5BD6rPufJ.jpg][https://image.xyzcdn.net/FrkbWaAx4ledFikbWol1rTlBXK3l.png] 【图】▲“头腾大战”部分发言及大事件时间线 [https://image.xyzcdn.net/FiSwdtJNGiOWyeb-bvN3Lh8cv8GT.jpg] 【图】▲录制合影 本期编辑：怀杭