Talk三联

EP257 一口肥美脂肪，藏着中国养殖的新故事

嘉宾| 丘濂，《三联生活周刊》主笔 嘉宾| 驳静，《三联生活周刊》主任记者 嘉宾| 黑麦，《三联生活周刊》主任记者 主播| 高一丁，《Talk三联》编辑 写美食，一直是《三联生活周刊》的传统选题之一，而从2025年开始，我们将关注点放在一些“中国新特产”上。比如第一期《中国新特产》中的鱼子酱、和牛、蓝莓与抹茶。这些昔日颇为昂贵的“进口食材”，开始以国产的面貌进入日常餐桌。 今年，我们将目光聚焦在那些提供优质蛋白和优质脂肪的“新特产”：鲑鳟鱼、鳗鱼和鹅肝，希望了解这些食材是如何在全球市场中占据一席之地，以及在国人对吃的极致追求下，如何催生出各种新的可能。 本期节目，我们就一起聊聊这些养殖业中的“新特产”，看看在一口口浓郁的味觉刺激背后，有着怎样的故事。  【时间轴】 01:18为什么会聚焦鲑鳟鱼、鳗鱼和鹅肝？ 08:46国内消费者的需求，如何改变产品的样式？ 14:03到底是虹鳟鱼还是三文鱼？ 18:08高原水库里如何养鱼？ 21:19当鳗鱼鱼苗成为一种期货交易 36:47为什么鳗鱼适合做成“预制菜”？ 39:21作为食材的鹅肝，究竟从何而来？ 53:15当鹅也开始得“痛风” 57:09三文鱼的颜色，其实来自饲料？ 62:04有哪些值得一试的新特产？ 编辑/一丁 剪辑/译丹 ———— “Talk三联”是《三联生活周刊》出品的一档软硬皆有的泛文化类音频栏目，用声音记录报道背后的故事，提供丰富的新知与思辨的可能。在以下渠道均可收听我们的节目： 三联中读APP |小宇宙|喜马拉雅|苹果播客|网易云音乐 【我们还有这些播客】 苗师傅·天真与经验|中场时间|我有一个朋友·董晨宇|多一种生活|岁时茶山记|你好，陌生人 HelloStranger|孩子，你的情绪我们在乎| “三联·大案追踪”有声剧 如果你喜欢我们的节目，欢迎点赞支持，或者把我们的节目推荐给更多的朋友～ 【关注我们】 App：三联中读 微信公众号：三联中读 微博：@三联中读 小红书：三联中读 官网：https://www.lifeweek.com.cn/ 【商务合作】 zhongdu@lifeweek.com.cn

EP256 与苗师傅漫谈徐光启：四百年前如何让人变聪明？

嘉宾 | 苗炜，人称“苗师傅”，播客《苗师傅·天真与经验》主播 主播 | 高一丁，《Talk三联》编辑 在今天的上海徐家汇闹市，隐藏着一处清幽的墓园，埋葬着这一方土地的奠定者、被称作“四百年来最杰出上海人”的徐光启。 徐光启曾位至礼部尚书、文渊阁大学士、内阁次辅，是可以被称作阁老的明代高官，但这段位极人臣的时光只占据了徐光启的晚年岁月。天文历算，是作为礼部尚书的职责所在，而在漫长的人生中，研究种植番薯和水稻，改进西洋的“红夷大炮”，乃至醉心算学、翻译《几何原本》……这些职务之外的科学探索，才是他生活中更重要的部分。 本期节目，我们和苗师傅一起聊聊徐光启，看这位四百年前的“徐阁老”如何度过自己的智识生活，中国与世界的交融，在那个十字路口上，还曾有过怎样的可能。 ※勘误：21:57是否证明了“勾股定理”，应为《周髀算经》的注解中。 【时间轴】 00:40 为什么是徐光启？ 06:47 究竟什么是“智识生活”？ 17:42 徐光启翻译的《几何原本》，是部怎样的书？ 25:37 未竟的理想：棱堡与红夷大炮 31:44 为什么修历书对天子这么重要？ 41:50 “宁可没有好历法，也不能有洋人” 50:25 从徐光启墓到利玛窦墓 编辑/一丁 剪辑/译丹 ———— “Talk三联”是《三联生活周刊》出品的一档软硬皆有的泛文化类音频栏目，用声音记录报道背后的故事，提供丰富的新知与思辨的可能。在以下渠道均可收听我们的节目： 三联中读APP |小宇宙|喜马拉雅|苹果播客|网易云音乐 【我们还有这些播客】 苗师傅·天真与经验|中场时间|我有一个朋友·董晨宇|多一种生活|岁时茶山记|你好，陌生人 HelloStranger|孩子，你的情绪我们在乎| “三联·大案追踪”有声剧 如果你喜欢我们的节目，欢迎点赞支持，或者把我们的节目推荐给更多的朋友～ 【关注我们】 App：三联中读 微信公众号：三联中读 微博：@三联中读 小红书：三联中读 官网：https://www.lifeweek.com.cn/ 【商务合作】 zhongdu@lifeweek.com.cn

EP255 我们如何重拾睡前读书？

本期嘉宾 嘉宾丨张之琪，「随机波动」主播 嘉宾丨冷建国，「随机波动」主播 主播丨魏倩，《三联生活周刊》主任记者 本期内容 你是不是也常常觉得，自己早已没有完整的时间读书？ 信息过载，节奏加速，阅读被一点一点挤到了生活的边缘——要么成了必须完成的任务，要么被架上“需要仪式感”的高台，反而离日常越来越远。我们一直在追求高效和结果，却忘了阅读最本真的意义：它不是负担，不是表演，而是帮你在一天奔波之后，重新找回身体与精神之间那个舒服的平衡。 AI带来便捷，也带走专注；屏幕占据夜晚，睡前只剩碎片化的刺激。白天被工作与社交切割，夜晚被算法与弹窗占领——我们还如何为自己留一处精神角落？ 正是从这样的观察出发，三联与雅兰共同发起了“早躺一小时，多读十年书”的倡导，并将它落地成一个具体的生活方案——10㎡读书计划。 本期节目，三联主播魏倩与《随机波动》的张之琪、冷建国，围绕这个计划展开了深度对谈。他们聊当代人的阅读困境，聊睡前阅读的价值与意义，也聊技术如何重塑我们的注意力与阅读习惯。而落脚点，是一件再简单不过的事：不用专门腾出书房，不用正襟危坐，就在你最熟悉的10㎡空间里，自然地读完几页书，再好好睡一觉。 阅读不必神圣化，也不必功利化。它可以是松弛的、日常的、可以随时开始的事。这个计划的出发点，从来不是教大家“该怎么活”——只是希望，在你每天最后那10㎡的私人空间里，让健康与平衡多一个自然而然发生的机会。不用刻意，不用表演。一本书，一盏灯，一张让你愿意早点躺下的床，就够了。 00:00:48 一个小实验：90秒的时间有多长？ 00:04:54 最近在读什么书？ 00:07:48 童年时代，那本让你真正走进阅读的书是什么？ 00:11:50 是否会有读不下书的时候？ 00:20:40 为什么一定会重回读书？ 00:24:54 如果不是职业原因，会选择读什么书？ 00:33:19 如何安排睡前仪式？ 00:34:55 AI会取代传统阅读吗？ 00:45:13 阅读之外，那些保持平衡之道的生活方式 00:50:27 躺读环节：感受当下、感受阅读 [http://imagev2.xmcdn.com/storages/31a2-audiofreehighqps/E5/40/GAqhJLsNxtesABbM3QSRdn33.PNG!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_large] [http://imagev2.xmcdn.com/storages/f1c7-audiofreehighqps/6C/87/GAqhQKINxtetAAHg1QSRdn3-.jpeg!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_large][http://imagev2.xmcdn.com/storages/8b33-audiofreehighqps/D0/F7/GAqhT9ENxtetAAJu6QSRdn4E.jpeg!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_large] 提到的书籍 《薄暮时分》 吴心越著。一部扎根现实的民族志力作，作者以近一年的田野调查为基础，以“小阿姨”的身份深入江苏某县级市两家养老院，参与扫地、喂饭、发放餐点等日常工作，用细腻的观察与深描，揭开机构养老的真实图景。 《我们的一切往昔》 娜塔莉亚·金兹伯格（意大利）著。小说以“二战”前夕意大利北部的一个小镇为背景，围绕一个普通家庭展开：年迈的鳏夫、他的四个孩子和女佣玛利亚阿姨。作品深刻描绘了战争背景下个体的无力与坚韧，被誉为“女性凝视下的战争”。 《格林童话》 由德国语言学家雅各布·格林和威廉·格林兄弟收集、整理、加工完成的德国民间童话故事集。 《真事隐》 孙立天撰写。聚焦康熙朝储位之争，从一套在罗马尘封三百余年的传教士记录入手，综合运用清宫档案、官修实录等文献，钩沉还原被掩盖和篡改的历史细节，为康熙废储这一历史公案提供新的视角，揭示雍正如何系统清理与重构历史叙述。 《凯罗斯》 燕妮·埃彭贝克（德）著。小说以1986年的东柏林为背景，讲述19岁女学生卡塔琳娜与53岁已婚作家汉斯之间一段跨越年龄、权力失衡的婚外恋情。书名“凯罗斯”源自古希腊神话中掌管“时机”的神，象征不可重复的命运转折点。 《隐墙》 玛尔伦·豪斯霍费尔（奥地利）著。小说以主人公在山间度假时遭遇无形墙壁隔绝为开端，描述其独自面对外界生物石化、生存资源受限的困境，展开对孤立状态下人类存在本质的探索。 《自己的房子》 德博拉·利维（英）著。利维以六十岁独身女性的视角，通过伦敦、纽约、孟买等地的租住经历展开跨地域生活观察。该书隶属“德博拉·利维女性成长三部曲”系列，该系列亦被称为“生活进行时自传”三部曲。 《鸟之云》 安妮·普鲁（美）著。作品记述作者2003年68岁时在怀俄明州北普拉特河边购置640英亩湿地草原、建造住宅的经历，书名源自初见此地时黄昏天空形似飞鸟的云朵。 《尤利西斯》 詹姆斯·乔伊斯(爱尔兰）著。因其大量运用细节描写和意识流手法构建了一个交错凌乱的时空，被视为“世界上最难读的小说之一”。小说以时间为顺序，描述了主人公，苦闷彷徨的都柏林小市民，广告推销员利奥波德·布卢姆于1904年6月16日一昼夜之内在都柏林的种种日常经历。本书是意识流小说的代表作，也被誉为20世纪一百部最佳英文小说之首。 《北回归线》 亨利·米勒（美）著，是作家自传性三部曲之首，描写了米勒同几位作家、艺术家朋友旅居巴黎的生活经历，同时通过对工作、交谈、宴饮、嫖妓等夸张、变形的生活细节的描写，展现了穷困潦倒的艺术家们的内在精神世界，诘问了在这个杂乱无序、肮脏的世界生存的意义。该书深刻影响了二战后的欧美文坛。 提到的作家 村上春树 日本当代作家。以独特的叙事风格融合现实与虚幻，深刻描绘现代人的孤独与精神困境，成为全球最具影响力的日本作家之一。代表作《挪威的森林》《海边的卡夫卡》《且听风吟》《刺杀骑士团长》等。 马塞尔·埃梅 20世纪法国最重要的短篇小说家之一，被誉为“短篇怪圣”。其作品以现实主义为基底，融合荒诞幻想与黑色幽默，深刻揭示社会规则与人性困境。代表作《穿墙人》《捉猫游戏故事》《绿色的母马》《生存卡》等。 提到的概念 图像小说 Graphic Novel是一种以书籍形式呈现、具有完整叙事结构的漫画类型，强调图文融合讲述严肃主题，常探讨历史、哲学、社会批判等深层内容，区别于传统连载漫画的娱乐属性。 过渡仪式 过渡仪式理论由法国人类学家阿诺德·范·盖内普在《过渡仪式》中系统建构，其核心是将生命重大转变过程划分为分离（前阈限）、过渡（阈限）和聚合（后阈限）三阶段 。该理论通过维克多·特纳的“模棱两可性”阐释得到发展，揭示了仪式参与者在身份转换期间所处的结构间性状态。 策划：李慧敏 音频制作：光禾 [http://imagev2.xmcdn.com/storages/9159-audiofreehighqps/0B/05/GAqhVLMNxteuAANNzwSRdn4Q.jpg!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_large]

EP254 不上班：一场逃离与寻找的复杂冒险

嘉宾 | @米雅MiyaHoo，自由职业者、独立营销顾问 嘉宾 | 吴淑斌，《三联生活周刊》主任记者 嘉宾 | 冉佳宁，《三联生活周刊》记者 主播 | 高一丁，《Talk三联》编辑 对于不少挣扎在职场中的年轻人来说，“不上班”是极具魅惑的三个字，承接着我们对于诸多美好生活的幻想：可自由支配的时间、简单的人际关系，乃至更健康的身心状态。 但同时，严峻的就业形势、不可持续的收入、来自家庭的压力，都让我们很难下定决心迈出这一步。而更大的挑战是在迈出这一步后，如何面对与自由一起到来的虚无。 我们都想过逃离职场，但“不上班”真的是那扇门吗？本期节目，我们一起来聊聊，“不上班”之后，生活会发生了怎样的改变，我们又该如何在上班或者不上班的漫长岁月中，真正为自己而活。 【时间轴】 01:19 从“上班第一年”到“不上班” 09:22 抉择时刻：我们为什么不想再上班了？ 20:25 新发现：上班其实很花钱 24:33 不上班之后，其实还是会焦虑 31:36 追求确定感的人，适合做自由职业者吗？ 34:07 自由职业者的“不自由” 42:50 从一个人变成“一条产业链” 46:58 两代人之间，如何相互理解？ 59:06 探索上班的意义，是人生课题 64:40 我还在上班，但也可以慢慢靠近想要的生活 ※今天是4月24日，虽然昨天世界读书日刚刚过去，但阅读的快乐，永远不散场。 感谢本期节目的特别伙伴美团袋鼠宝贝之家，用爱与阅读，接住孩子们向上生长的童年。微纪录片《被阅读接住的我》现已全网上线。让我们跟随镜头，走进袋鼠宝贝之家，感受“被接住”的温暖与力量。 编辑/一丁 剪辑/译丹 ———— “Talk三联”是《三联生活周刊》出品的一档软硬皆有的泛文化类音频栏目，用声音记录报道背后的故事，提供丰富的新知与思辨的可能。在以下渠道均可收听我们的节目： 三联中读APP |小宇宙|喜马拉雅|苹果播客|网易云音乐 【我们还有这些播客】 苗师傅·天真与经验|中场时间|我有一个朋友·董晨宇|多一种生活|岁时茶山记|你好，陌生人 HelloStranger|孩子，你的情绪我们在乎| “三联·大案追踪”有声剧 如果你喜欢我们的节目，欢迎点赞支持，或者把我们的节目推荐给更多的朋友～ 【关注我们】 App：三联中读 微信公众号：三联中读 微博：@三联中读 小红书：三联中读 官网：https://www.lifeweek.com.cn/ 【商务合作】 zhongdu@lifeweek.com.cn

EP253 AI时代，“自由意志”还存在吗？

嘉宾 | 袁越，人称“土摩托”，《三联生活周刊》资深主笔 主播 | 吴琪，《三联生活周刊》副主编 关于“自由意志”的讨论，是关乎人类核心价值的终极问题。是“我命由我不由天”，还是“命里无时莫强求”，决定了我们漫长人生中的种种努力、选择，是否有其存在的意义。而当AI浪潮迭起，我们面临的不仅是“什么时候轮到我被AI代替”，而是精神层面更深远的危机。如果在不远的将来，AI替代掉大部分人类工作，到生命的意义究竟在哪里？ 本期节目，我们和土摩托一起回溯，在漫长的人类文明史上，关于“自由意志”的问题有过怎样的讨论，最前沿的神经学家、哲学家与生物学家，又是如何给出他们的答案，以及面对迅速成长的人工智能，我们是否做好准备去迎接它的“觉醒”。 【时间轴】 00:52 为什么要讨论自由意志是否存在？ 03:51 自由意志的讨论，从古希腊时代开始 10:12 人类生存意义遇到的三次挑战 13:35 了解神经科学家的看法，从体验一场著名实验开始 20:32 一个人偷东西，是因为天生坏吗？ 28:57 人类文明越进步，自由意志的范围就越小？ 32:27 “意义”是大脑进化的必然结果 39:04 开飞机、开汽车和走路，哪个更难？ 49:02 生命存在本身，就是件伟大的事情 54:39 身体是人类智能的重要组成部分 59:52 人类是否需要限制AI拥有自由意志？ 感谢本期节目的特别伙伴美团袋鼠宝贝之家，用爱与阅读，接住孩子们向上生长的童年。欢迎大家在小红书分享你被阅读接住的故事，带话题#被阅读接住的我#袋鼠宝贝之家发布笔记。4月23日世界读书日，我们将随机抽取10位幸运网友送出三联《少年破万卷》、三联中读文丛等精美图书。期待你的分享！ 编辑/一丁 剪辑/译丹 ———— “Talk三联”是《三联生活周刊》出品的一档软硬皆有的泛文化类音频栏目，用声音记录报道背后的故事，提供丰富的新知与思辨的可能。在以下渠道均可收听我们的节目： 三联中读APP |小宇宙|喜马拉雅|苹果播客|网易云音乐 【我们还有这些播客】 苗师傅·天真与经验|中场时间|我有一个朋友·董晨宇|多一种生活|岁时茶山记|你好，陌生人 HelloStranger|孩子，你的情绪我们在乎| “三联·大案追踪”有声剧 如果你喜欢我们的节目，欢迎点赞支持，或者把我们的节目推荐给更多的朋友～ 【关注我们】 App：三联中读 微信公众号：三联中读 微博：@三联中读 小红书：三联中读 官网：https://www.lifeweek.com.cn/ 【商务合作】 zhongdu@lifeweek.com.cn