Vol.220 寻找大鱼：从美团到极兔，从北京到雅加达

Vol.220 寻找大鱼：从美团到极兔，从北京到雅加达

【本期嘉宾】 屈田，ATM Capital创始合伙人。 2007年加入阿里巴巴集团战略投资部，开始从事创业投资。是美团和UC浏览器早期投资人。投资企业中有7家成功上市。 目前屈田专注于东南亚市场投资，主导投资项目包括东南亚最大快递企业极兔速递J&T Express、东南亚头部新兴化妆品品牌Y.O.U、东南亚综合电商服务商Jet Commerce、印尼新兴咖啡连锁品牌Tomoro Coffee、菲律宾领先新兴冰淇淋品牌Joyice等。 【高能事物】 一个投资人眼中的出海和技术焦虑。屈田分享了他进入互联网和投资行业的经历，也分享了他眼中的科技行业和投资行业的发展，他对出海和人工智能的看法。 【特别鸣谢】 [https://image.xyzcdn.net/FqqhtH56m_pr3gRuv33CCPg8utXr.png] 【内容索引】 02:54 在北大学物理，怎么进入互联网行业的 10:03 大学兼职做中国黄页，当时不知道是马云创办的 19:03 产品经理是CEO的摇篮 20:26 05年雅虎被阿里并购，当时阿里名不见经传 23:31 阿里雅虎并购背后最重要的推手是软银 25:23 孙正义"二孙兵法"，有70%的把握就要行动 26:25 主动申请调到阿里战投部门 30:05 因为想做投资，去读了清华MBA 31:16 在MBA课上认识王兴，他当时刚卖掉校内网 33:51 阿里战略投资酷讯，技术总监是张一鸣 41:33 12年离开阿里，当时觉得阿里战投比腾讯做得更好 42:28 阿里战投分业务导向和战略财务导向两条线 44:40 2000万美元估值可以收购91手机助手，最后放弃了 47:53 07年扫描两三百家无线互联网公司，最后选中UCWeb 52:47 09年3月阿里无线战略会，PPT是我主要写的 53:58 马老师为阿里无线战略定调，第一条要全力做支付宝 56:02 为什么阿里最后选择投美团，而不是当时排名第一的拉手 01:01:50 拉手很烧钱，美团现金流好，我其实不喜欢烧钱的公司 01:02:36 拉手创始人讲"狼性管理"，听完觉得像淝水之战的苻坚 01:05:38 王兴30岁出头，"君子不器"，是我在创业者里头很少见到的 01:08:09 沈鹏大学一毕业加入美团，被提拔管天津大区，手下上百人 01:11:10 投美团时决定把阿里的线下管理能力输出给它 01:13:33 投委会收到匿名邮件说美团数据作假，反而更想投 01:14:41 离开阿里，真正好的投资机会没几个，不能做主就错过了 01:17:57 创办ATM Capital，投BAT出来创业的人 01:20:12 阿里是强战略驱动，09年就开始为移动互联网做准备 01:23:41 就我自己观察而言，美团是小巨头里面投资最成功的一个 01:26:11 阿里想收购美团被拒，才转向收购饿了么 01:28:36 AI未来分封闭式和开放式，ChatGPT和豆包是前者，龙虾是后者 01:30:28 阿里的战略是做AI的token提供商，底层跟所有人合作 01:32:29 字节和腾讯在C端各有优势，阿里的B端优势不是那么容易被动摇 【往期链接】 Vol.61 在印尼寻找下一个千亿美金公司：与投资人屈田聊东南亚市场 [https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/64ad33aff4ccb12e0b9c7fc6] 【制作团队】 主理人：李翔、李丰 制作及统筹：张英海（13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com） 如果你喜欢我们的节目，欢迎你分享到更多的地方，也欢迎你在我们的评论区留言交流。

Vol.219 宏观漫谈106｜对外投资新规、美元潮汐周期与AI资本狂欢（6.3录制）

【栏目介绍】 《宏观漫谈》，《高能量》首档专栏节目。由李翔与联合主理人李丰共同制作，不定期上线。两人将会针对当下国内外的宏观形势，进行客观中立的讨论，并试图在历史的长周期里找到一些对应的参考系。 【免责声明】 本节目的所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、税收、会计或者法律上的建议。 【内容索引】 00:32 国务院出台面向个人与机构境外投资行为的监管规定，释放了怎样的信号？ 02:28 从恒大与娃哈哈的离岸家族信托争议，到一级市场ODI（对外直接投资）审批的阶段性暂停，再到Manus被Meta收购的风波，以及红筹股赴港上市审批收紧等传闻——结合近期这一系列事件，此次对外投资监管的核心目的可能是什么？为什么选择在这个时间点发布？ 16:30 在美联储未开启大规模量化宽松的情况下，美股近期为什么能屡创新高？支撑其上涨的流动性来源是什么？ 18:12 日本长期维持低息政策且无资本管制，催生了大规模的套息交易。这不仅成为本轮美元资产上涨的重要流动性“蓄水池”，也导致日元汇率面临大幅贬值的压力。 23:02 在资本自由流动的前提下，主权国家对汇率的干预效力正在明显递减。 29:50 回溯阿根廷、日本、韩国等国家的历史周期：在美元低息期大幅借入浮动利率外债的经济体，为何总会在加息周期陷入本币暴跌与核心资产被金融集团收割的恶性循环？ 40:13 中国在2021年主动刺破房地产泡沫并推行“保交楼”等措施，客观上起到了隔离美元债风险的作用。 50:49 假设中国未提前化解房地产债务风险，面对2022年美联储激进加息与大量境外地产债集中到期，国家金融体系将面临怎样的系统性风险？ 01:01:42 伴随产业结构向科技创新转型，资本市场的造富效应正从集中于传统行业的少数核心创始团队成员，转向惠及更大规模的高密度科技人才群体（如机器人、存储芯片核心员工）。 01:06:43 谷歌母公司Alphabet拟募资800亿美元（其中伯克希尔认购100亿美元），SpaceX预计募资750亿美元成为超级IPO——这两笔极为罕见的巨额融资，将对全球资金产生什么影响？ 01:11:36 标普500的增长预期与头部科技巨头的超大规模资本开支密切相关，但近期美国的宏观数据却呈现出一些相悖的信号。 01:15:08 如果要求每一个Token的收费都需要覆盖成本，市场的真实商业需求将面临怎样的重估？建立在Capex之上的AI“积木”将发生什么变化？ 01:21:41 存款低利率与温和通胀预期下，公募基金规模首次突破39万亿元；叠加公募基金基准调整，以及“国家队”（中央汇金）减持宽基ETF。综合这些信号，近期的A股市场正上演怎样的资金博弈？ 【本期相关】 国务院关于对外投资的规定_对外经贸合作_中国政府网 [https://www.gov.cn/zhengce/content/202606/content_7070755.htm] 超越瑞士!香港跨境财富管理规模跃居全球第一 - 21经济网 [https://www.21jingji.com/article/20260527/herald/d8a480a35f46b9f57c028d35a24ccddb.html] 2026年5月中国采购经理指数运行情况 - 国家统计局 [https://www.stats.gov.cn/sj/zxfb/202605/t20260531_1963824.html] 美国一季度经济增速下修至1.6%-新华网 [https://www.news.cn/20260529/896d01af2b364fbdbef835df59fb9acc/c.html] 美国4月耐用品订单环比大增7.9%，但核心资本品数据意外走软 [https://baijiahao.baidu.com/s?id=1866438249990765907&wfr=spider&for=pc] 2026年以来居民存款同比少增 “存款搬家”是否发生？(含视频) [https://finance.caixin.com/2026-05-19/102445313.html] 再创历史新高 公募总规模首破39万亿 承接存款搬家 两类基金猛增 _ 东方财富网 [https://finance.eastmoney.com/a/202605273751446215.html] 【往期链接】 Vol.218 宏观漫谈105｜从AI资本市场热潮到挑战石油美元体系，历史几乎每次都一样（5.24录制） [https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/6a1801dd7460cabdeb573f88?s=eyJ1IjogIjVmZjQ2ZDFhZTBmNWU3MjNiYmQzMjdiYSJ9] Vol.214 宏观漫谈104｜一季度GDP增长5%，谁在支撑中国经济（4.25录制） [https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/69f2fb459a7ce76acad293e3?s=eyJ1IjogIjVmZjQ2ZDFhZTBmNWU3MjNiYmQzMjdiYSJ9] Vol.211 宏观漫谈103｜对比伊拉克战争，美以伊战事的底层逻辑变了（3.26 [https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/69cbb431b977fb2c47bf09e4] Vol.209 宏观漫谈102｜全球资金“Risk Off”下的AI变局与资本流向（2.27录制） [https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/69a82737fccfedb2911086a4?s=eyJ1IjogIjVmZjQ2ZDFhZTBmNWU3MjNiYmQzMjdiYSJ9] 【录制时间】 2026年6月3日 【制作团队】 主理人：李翔、李丰 制作及统筹：张英海（13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）如果你喜欢我们的节目，欢迎你分享到更多的地方，也欢迎你在我们的评论区留言交流。

Vol.218 宏观漫谈105｜从AI资本市场热潮到挑战石油美元体系，历史几乎每次都一样（5.24录制）

【栏目介绍】 《宏观漫谈》，《高能量》首档专栏节目。由李翔与联合主理人李丰共同制作，不定期上线。两人将会针对当下国内外的宏观形势，进行客观中立的讨论，并试图在历史的长周期里找到一些对应的参考系。 【免责声明】 本节目的所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、税收、会计或者法律上的建议。 【内容索引】 02:36 从“规避风险（Risk-off）”到“追逐风险（Risk-on）”：地缘风险与泡沫焦虑退潮后，全球资金为何回流高风险的AI赛道？ 08:25 科技巨头的AI资本开支（Capex）的宏观溢出效应，带来了哪些影响？ 14:47 投资界最危险的判断是“这次不一样”，但 a16z 联合创始人马克·安德森（Marc Andreessen）在聊到这一波 AI 时却说“这次真的不一样”。 15:24 为什么AI资本开支越激进，估值反而越高？ 19:57 为什么乐观派认为，本轮 AI 投资热潮与 1996-2000 年互联网泡沫存在本质不同？ 24:13 跨境券商监管的落地：是防范短期套利资金的外流，还是规避海外资产在处于高位时的泡沫破裂风险？ 33:48 伯克希尔一季度现金储备创历史新高：这是对宏观周期的精准预测，还是受制于庞大资金体量下的流动性管理？ 39:28 美国总统访华，有哪些值得关注的细节？ 42:32 中东地缘的再平衡：霍尔木兹海峡的控制权博弈，以及大国调停下可能达成的潜在共识。 47:16 过去二十年，那些试图挑战“石油美元”体系的国家，几乎都遭遇了外部干预或政权更迭。 55:24 自 2011 年美国页岩油气实现商业化以来，中东石油不再是其绝对战略命脉。这一变化，促使美国此后逐步收缩其在中东的军事存在。 57:20 经历本轮区域冲突后，中东或将在地缘政治层面寻找新的合作伙伴，中东主权财富基金有望实质性提升对中国资产的配置权重。 01:02:49 随着中国对外贸易广度与结算规模的持续扩张，人民币在全球支付体系中的份额也将迎来进一步提升。 01:06:08 30 年期美债中标利率突破5%意味着什么？ 01:11:53 在全球央行没有大规模宽松的前提下，全球资金去哪了？ 01:17:53 4月中国房地产销售回暖，居民中长期贷款数据却走弱，呈现一定程度的背离。 01:20:41 如何看待中国 4 月的 PPI、CPI、社零消费与进出口数据？ 01:27:18 荐书《大国雄心》：跳出“华盛顿共识”下非黑即白的二元对立逻辑，从“文明型国家”的底层视角重新理解中国。 【本期相关】 中国证监会等八部门联合印发《综合整治非法跨境证券期货基金经营活动实施方案》_中国证券监督管理委员会 [https://www.csrc.gov.cn/csrc/c100028/c7634324/content.shtml] 《上帝与黄金：英国、美国与现代世界的形成》是美国学者沃尔特·拉塞尔·米德创作。 《这就是中国：走向世界的中国力量》是复旦大学张维为教授撰写的通俗理论著作。 《石油战争》是经济学家威廉·恩道尔创作的国际政治著作。 4月新增贷款罕现负值 债券融资对贷款形成一定置换和替代 [https://finance.caixin.com/2026-05-14/102444085.html?originReferrer=kimi] 国家统计局城市司首席统计师董莉娟解读2026年4月份CPI和PPI数据 - 国家统计局 [https://www.stats.gov.cn/sj/zxfbhjd/202605/t20260511_1963657.html] 王有捐:一季度CPI温和上涨 PPI逐步回升 - 国家统计局 [https://www.stats.gov.cn/sj/sjjd/202604/t20260417_1963338.html] 2026年1—4月份社会消费品零售总额增长1.9% - 国家统计局 [https://www.stats.gov.cn/sj/zxfb/202605/t20260518_1963727.html] 《大国雄心：一个永不褪色的大国梦》是英国学者马丁·雅克撰写的中国研究著作。 [https://image.xyzcdn.net/Ftowv5enKOoaQmL6nJzcDFlc9c4U.png][https://image.xyzcdn.net/Fm6Tb9mGGMS4loVFi2AaTQqFR-Gf.png] 【往期链接】 Vol.214 宏观漫谈104｜一季度GDP增长5%，谁在支撑中国经济（4.25录制） [https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/69f2fb459a7ce76acad293e3?s=eyJ1IjogIjVmZjQ2ZDFhZTBmNWU3MjNiYmQzMjdiYSJ9] Vol.211 宏观漫谈103｜对比伊拉克战争，美以伊战事的底层逻辑变了（3.26 [https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/69cbb431b977fb2c47bf09e4] Vol.208 宏观漫谈101｜新春特辑：中国的2026、2001与2016（2.5录制） [https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/698b014466e2c30377d1a773?s=eyJ1IjogIjVmZjQ2ZDFhZTBmNWU3MjNiYmQzMjdiYSJ9] Vol.209 宏观漫谈102｜全球资金“Risk Off”下的AI变局与资本流向（2.27录制） [https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/69a82737fccfedb2911086a4?s=eyJ1IjogIjVmZjQ2ZDFhZTBmNWU3MjNiYmQzMjdiYSJ9] 【录制时间】 2026年5月24日 【制作团队】 主理人：李翔、李丰 制作及统筹：张英海（13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）如果你喜欢我们的节目，欢迎你分享到更多的地方，也欢迎你在我们的评论区留言交流。

Vol.217 两代财经作家的对话：写作与财富，诱惑与尊严，技术的冲击和价值观的剧变

【本期嘉宾】 吴晓波，财经作家。 【高能事物】 两代财经作家关于社交媒体时代的严肃写作、商业周期变化下的企业家精神、浪潮裹挟中该如何与自我和解、以及财富究竟意味着什么的深度对话。 【特别鸣谢】 [https://image.xyzcdn.net/FqqhtH56m_pr3gRuv33CCPg8utXr.png] 【内容索引】 02:47 古典写作会灭绝吗 09:14 纪律与节奏：从“一年一书、一房”到放过自己 13:26 价值观底色：复旦、存在主义与新闻无学 20:38 新华社13年：工商组、抽水马桶与财富观 31:18 金钱、安全感与离开体制 43:16 非虚构写作：笨人的赛道与方法论 01:13:57 自媒体10年：诱惑、守株待兔与流量法则 01:41:05 两段创业、试错与商业体感 02:00:50 流量、舆论与公共表达 02:17:28 万科、贾跃亭与失败者的戏剧性 02:26:29 中国为什么缺少彼得·蒂尔式人物 【往期链接】 Vol.91 向茅台学什么：与吴晓波聊茅台故事和公司传记写作 [https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/659b92f32e26fb9934a9044e] 【制作团队】 主理人：李翔、李丰 制作及统筹：张英海（13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com） 如果你喜欢我们的节目，欢迎你分享到更多的地方，也欢迎你在我们的评论区留言交流。

Vol.216 产业观察41｜具身“不够卷”、世界模型和机器人大脑：再访逐际动力张巍

【本期课题】 人形机器人 【本期嘉宾】 张巍，「逐际动力」创始人 【栏目介绍】 在《产业观察》这档专栏里，我们会为你厘清不同产业的历史沿革，希望能够从中找到一些底层的规律。虽然当下变化迭起，但是所有新风口都有迹可循，不同产业的发展其实也有很多相似之处。 【免责声明】 本节目的所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、税收、会计或者法律上的建议。 【内容索引】 00:19 过去两年具身智能机器人行业的热度"没有最热，只有更热"，作为在行业热起来前就入局的创业者，你这两年的体感是什么？ 02:09 具身智能不应类比单一垂直互联网赛道（只有做到第一才能活下来），而应类比整个互联网生态——可以美团、阿里、字节、腾讯等多家巨头并存。 06:20 逐际动力的人形机器人场景定位，为什么是"Serve People, Not Process（服务于人，而不是生产过程）"？ 12:49 先给"世界模型"这四个字祛个魅——"世界"只是"模型"的修饰词。从小到大我们接触的所有模型，本质上都是某种世界模型，区别只在于世界大小、开放程度和可观测物理变量不同。 17:56 物理公式融入世界模型能带来新模态的信息增量，但这些表征依然很难与世界模型的数据有效对齐。 21:18 具身模型的生产与制造业无异：数据是原材料，训练平台是产线，产线上训练出来的就是模型。 22:49 为什么具身智能不能走大模型"先通用再落地"的路径？ 26:12 相比一个无穷大的通用机器人模型，最终能商业落地的方案应该是一个个独立的模型，也就是"技能Skill"——开车是技能，剥鸡蛋也是技能，会开车不代表会剥鸡蛋，各自都需要单独的训练数据。 29:36 世界模型背后，从"看见"到"理解"的语义鸿沟是什么？ 33:17 "机器人大脑"的重新定义：为什么大脑是操作系统，而不是模型？ 36:05 逐际动力用System 2、1、0三层架构建立人形物理AI系统，分别对应思考决策、技能和全身运控基础模型 38:02 语言是思考的本质吗？当前AI范式下，大语言模型的定位是什么？ 43:11 逐际动力的产品矩阵与开源策略是什么？ 51:23 无人机产业经历了"专业拍摄→表演（第一个真正批量应用）→规模化降成本→其他产业带动传感器成本下降→操作系统门槛降低→真正To C（面向普通消费者）"的漫长路径，具身智能可能也会循着类似的逻辑发展。 54:52 为什么全身运动控制的基础模型对人形机器人很重要？ 57:15 随着一批具身智能机器人公司陆续上市，是否意味着这一轮具身智能热潮接近顶点？ 58:20 如果行业热度骤降五成以上，具身智能公司该怎么办？ 59:23 从教授到创业者，你经历了哪些角色蜕变，有什么经验和教训？ 01:13:41 "人总会在自己不懂的领域里被魅惑"——老师容易被商业魅惑，成熟企业家容易被技术魅惑。 01:16:16 四年创业最深刻的感受：输不起，就赢不了。 【相关文章】 文字版内容，可后续在峰瑞资本公众号查看。 【本期相关】 [https://image.xyzcdn.net/FqRXulvUKKM3mWyFOXFMdhri7EvL.png][https://image.xyzcdn.net/FrNN3HpoAgzwdTeSwxJk5wYu7QH2.png][https://image.xyzcdn.net/FvvnZZNzAP-WJviD1ulkMH64BE57.png] 马尔可夫链（Markov Chain, MC）是概率论和数理统计中具有马尔可夫性值（Markov property）且存在于离散的指数集（index set）和状态空间（state space）内的随机过程（stochastic process）。 拉普拉斯妖（英文：Laplace's demon）是法国数学家皮埃尔-西蒙·拉普拉斯（1749—1827年）于1814年提出的科学假设。该假想生物知晓宇宙中每个原子的位置和动量，可通过牛顿定律推演宇宙所有事件的过去与未来，用以阐释决定论思想。 逐际动力开源 FluxVLA Engine：专为具身智能打造的标准化VLA工程底座-36氪 [https://www.36kr.com/p/3769116154102279] 不想只停留在跳舞表演，逐际动力用Agent的思路打造真正能想能做的通用机器人 [https://mp.weixin.qq.com/s/W_jbcOZkBGxQATip0QKqYg] Vol.102 产业观察15｜人形机器人是具身智能的最佳选择吗：与张巍聊具身智能之双足机器人 [https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/660d71e14f66d1c1dae9f7bb?s=eyJ1IjogIjVmZjQ2ZDFhZTBmNWU3MjNiYmQzMjdiYSJ9] 【往期链接】 Vol.213 产业观察40｜CPU变热背后的思考与新的AI智能终端 [https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/69e8412d1d989496e7368341?s=eyJ1IjogIjVmZjQ2ZDFhZTBmNWU3MjNiYmQzMjdiYSJ9] Vol.179 产业观察32｜具身智能机器人产业的必经之路：泡沫、挑战与长期价值 [https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/68a315ea42cc2798e72dcf40?s=eyJ1IjogIjVmZjQ2ZDFhZTBmNWU3MjNiYmQzMjdiYSJ9] Vol.106 产业观察16｜大模型的想象与泡沫，机器人的“不可能三角”与未来：与连文昭聊具身智能之上肢 [https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/6621243e5dae7932c6602a59?s=eyJ1IjogIjVmZjQ2ZDFhZTBmNWU3MjNiYmQzMjdiYSJ9] Vol.196 产业观察37｜如何打通机器人与现实世界交互的“最后一厘米” [https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/693a292637f52a644e4e0009?s=eyJ1IjogIjVmZjQ2ZDFhZTBmNWU3MjNiYmQzMjdiYSJ9] Vol.187 产业观察35｜张赛口述13年机器人创业史：“四大家族”兴衰、死磕到底、具身智能与出海 [https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/68f38684456ffec65e62b9da?s=eyJ1IjogIjVmZjQ2ZDFhZTBmNWU3MjNiYmQzMjdiYSJ9] 【制作团队】 主理人：李翔、李丰 制作及统筹：张英海（13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com） 如果你喜欢我们的节目，欢迎你分享到更多的地方，也欢迎你在我们的评论区留言交流。