Zelfspodcast
S7E69 - De vuist van Joling
Descripción
De Manosphere slaat zichzelf met pannen en hamers in het gezicht, en de passport bro's zoeken overzees hun ideale vrouw oftewel tradwife. Terwijl de kritische Nederlandse vrouw achterblijft. Jaap haakt in op het opstootje tussen Gerard Joling en een biergooier, en herinnert zich hoe hij ooit zelf heldhaftig een zangeres op het podium redde. Sander breekt een lans voor transgenders in de darterij: waarom zou er bij sommige sporten eigenlijk nog onderscheid gemaakt worden op geslacht? Tante Jaap zag het met volle verbazing hoe Sven Kockelman wel heel hard lachte om een vrouwonvriendelijke grap.
1 mes por 1 €
Después 4,99 € / mes · Cancela cuando quieras.
- Podcasts solo en Podimo
- 20 horas de audiolibros / mes
- Podcast gratuitos
Todos los episodios
628 episodios
Comentarios
91Sta jij ook achter Gerard Joling?
Ik zag een filmpje waar Joling bier in het gezicht van iemand gooide en hem daarna sloeg, aan zijn haren trok tot hij op de grond viel en toen trapte hij hem nog even na.
Tuurlijk niet. Hij had het ludiek op kunnen lossen maar het was heel heel laf
Nee want die trap na was grensoverschrijdend
Hoezo zijn vrouwen de dupe? Ik zie t anders. Het is ook een specifiek soort man, die vallen in categorie paspoort bro. Mannen die gefrustreerd zijn door “te geëmancipeerde” vrouwen dat ze het elders zoeken, zijn misschien ook wel de mannen die je als geëmancipeerde vrouw liever kwijt dan rijk bent
Juist. Liever alleen dan met zo’n idioot.
De vrouwen zijn niet het slachtoffer van paspoortbro's: steeds minder vrouwen (38%) willen een relatie vs mannen (61%). Bron: artikel van Laura Kemp over heterofatalisme, Vrij Nederland. Verder kun je de selectiviteit biologisch wel verklaren: een vrouw kan (extreme uitzonderingen daargelaten) maar één kind krijgen per 9 maanden, van één man. Mannen kunnen daarentegen meerdere vrouwen bezwangeren op een dag.
Als vrouwen geen relatie meer willen, dan zijn ze dus het slachtoffer. Hun ervaringen zorgen ervoor dat ze het opgeven, dat is heel wat anders dan dat ze altijd al geen relatie wilden.
@Sander, die afgewezen paspoortbro's zijn het slachtoffer hier, die hun eigen oplossing zien in de vrouw uit het buitenland. De mening dat een relatie het hoogste doel is in het leven, klinkt ook best conservatief.
@heleen, sander heeft wel een mooi punt dat er steeds meer verwijdering ontstaat tussen mannen en vrouwen want waarom willen vrouwen steeds minder vaak een relatie? We lijken twee verschillende kanten op te gaan waarbij bepaalde aspecten die we verwachten bij de emancipatie van de man uit het oog worden verloren en mannen ten prooi vallen aan de manosphere. En de verwijdering steeds verder gaat mooi stuk over van Simon van Teutem in het FD.
Ik zou ook niet gelijk zeggen dat vrouwen hier het grootste slachtoffer van zijn. Niet alleen willen minder vrouwen nu een relatie, ze hebben meestal ook vervullender sociale levens en sterkere emotionele banden buiten een partner. Ze hebben minder een partner nodig om een leegte op te vullen
Dat tekort aan echt leuke mannen is er al eeuwen, vrouwen konden vroeger alleen niet bij zo’n man weg
dat de politieke en maatschappelijke opvattingen van mannen en vrouwen zo uiteen lopen is volstrekt nieuw.
Ik vraag me dan toch echt af hoe je dit statistisch kunt onderbouwen, er zouden ongeveer evenveel vrouwen als mannen moeten zijn. Hoe zou het dan toch mogelijk zijn dat slechts een groep van zeg 20% worden gezien als “leuke mannen”. En wat maakt die mannen leuk en anderen niet? Leg het eens uit, ik begrijp dat gewoon écht niet.
Dat klopt, de vraag is ook of vrouwen eerder vrij genoeg waren om een eigen politieke mening te hebben.
Tsja, JosephineD mannen die aan de gewichten hangen om indruk te maken op vrouwen is ook niet mijn ding. Maar van sommige vrouwen wel. En Max komt eigenlijk nog best onschuldig over, misschien is hij enthousiast over zijn werk of gewoon trots. Hoeft niet meteen iets te zijn dat de toorn van een date verdient. Ik zou zeggen: geef iemand ook een kans.
Hulde voor Jaap en z’n verhaal aan het einde over zijn actie tegen een man uit het publiek die een vrouw aanrandde. Sander, t wordt echt tijd dat je je bubbel verlaat. Passportbros zijn echt geen bedreiging voor vrouwen hier en vrouwen zijn hier ook geen verliezers. Passportbros zijn zielige figuren die een vrouw moeten ‘kopen’ in een ander land omdat de meeste vrouwen hier echt geen zin hebben in dat soort losers. Gelukkig zijn er nog meer dan genoeg leuke mannen in Nederland die niet zo zijn.
Statistisch gezien is dit gewoon niet waar.
Sander, vrouwen zijn 15 uur per week meer gaan werken de afgelopen 20 jaar en mannen zijn maar 0,4 uur meer gaan zorgen. Natuurlijk komen zij klem te zitten en gaat dat wringen. Doordat vrouwenberoepen en vrouwen in het algemeen ook nog eens minder betaald worden, is het voor veel huishoudens logisch dat de vrouw dan maar minder gaat werken als ze het niet trekt en de man niet meer gaat zorgen. Zeggen dat we allebei niet willen en dingen half doen, strookt niet met de statistieken.
Word hier ook zo moe van. Allebei een beetje half... Ja moeten we dan fulltime werken en fulltime zorgen?
En hier noem je nog niet eens dat mannen die relatief veel zorgen (hoeft niet eens 50% te zijn) alleen maar geprezen worden door de samenleving (‘Jaap en Sander zijn Supermannen’), terwijl vrouwen die veel werken zich nog steeds vaak een slechte moeder voelen. Dat is m.i. niet alleen een individueel schuldgevoel, maar zit in hoe wij collectief nog steeds naar de rol van de vrouw kijken. Als je niet fulltime zorgt dan schiet je tekort en moet je in je handjes klappen met zo’n geweldige partner.
Precies wat ik ook dacht, wel meer uren werken, maar evenveel uren blijven ‘zorgen’, logisch dat die verhouding dan scheef gaat lopen.
Zo typisch dat Sander hier niet op reageert
Stelletje koekerds, Noah is gebanned van de dames tour. Dus specifiek de voor vrouwen opgezette tour. Ze mag wel meedoen met de mannen (doen er al aan mee o.a Beau Greaves zeer getalenteerde dame) maar dat niveau heeft ze nog niet. Dus jullie verhaal + de poll klopt voor geen meter. Excuus mannen maar dit was enorm gevalletje klok en klepel. Groeten van een geemancipeerde links stemmende darter. Yep ze bestaan wel.
Het idee dat ook vrouwen vroeger gelukkig(er) waren met de rolverdeling is wat mij betreft wel achterhaald, mijn oma (zou nu 96 zijn) heeft tot op haar sterfbed het gehad over hoe erg ze het vond dat haar broers wel mochten studeren/werken en zij niet. Zij mocht niet eens naar de middelbare school. Toen mijn moeder jong was mocht mijn oma niet eens een handtekening zetten als er iemand aan de deur kwam, dat mocht alleen de man van het huishouden doen. En ik ben pas 20
We vergeten denk ik soms dat deze dingen in een relatief korte tijd veranderd zijn, dus het duurt even voordat de maatschappij zijn weg daarin vindt. Maar het idee dat vrouwen gelukkiger waren in deze traditionele rol is denk ik een veeel te romantisch beeld
Helemaal mee eens. Iedereen zou het boek van Suzanna Jansen moeten lezen (Omwenteling, eeuw van de vrouw) en de daarbij behorende podcast.
Jezelf met een pan slaan om knapper te worden is wel echt heel grappig
In mijn omgeving zijn het juist de full time werkende single vrouwen, zelfstandig, gelukkig en zonder kinderen, die klaar zijn met de mannen omdat ze geen vent kunnen vinden van een beetje normaal niveau, met de volwassenheid om zich te binden. En ik geef ze groot gelijk als ik zie wat er voorbij komt. De omschrijving van vrouwen die alles een beetje half willen doen en dan nog niet gelukkig zijn, herken ik juist van mijn vriendinnen die wel een vent hebben.
Overigens schijnen vrouwen gelukkiger te zijn zonder relatie dan mannen. Dus of zij nou per se het slachtoffer zijn…
Single vrouwen besteden hun tijd vaak aan hobby’s, familie etc en zijn doorgaans veel gelukkiger dan single mannen (vaak mentale problemen, verslavingen, schulden). Mannen profiteren daarnaast een stuk meer van een relatie dan vrouwen. Dus wie is het slachtoffer?
En weer wordt de schuld bij vrouwen gelegd. Die moeten gewoon maar even verliefd worden op elke middelmatige Martijn. (Alsof die paspoortbro's ook echt verliefd worden op de vrouwen die ze uit het buitenland halen...maar dat terzijde). "Paspoortbro's worden niet zo geboren, vrouwen maken ze zo!". Tuurlijk joh, geef vrouwen maar de schuld van hun middelmatigheid en onwil om de taken écht gelijk te verdelen. Wat een enorm ouderwetse aflevering was dit, heren. Jammer!
Heel goed Jaap dat je Sander er op wijst dat hij niet voor vrouwen kan invullen wat zij willen. Wat klinkt Sander toch altijd gefrustreerd als het over vrouwen gaat.
"Vroeger was de rolverdeling duidelijk, dat was voor iedereen prima". Serieus mannen???? (Lees vooral de serie interviews met 100-jarigen in de Volkskrant, of vraag het eens aan een paar vrouwen van een jaar of 80. De resultaten zullen je verbazen)
Precies! Mijn oma heeft het altijd jammer gevonden dat ze niet heeft kunnen studeren en niet iets van zichzelf heeft kunnen maken. Die trouwde op haar 19e en baarde haar eerste kind op haar 20e. Ze zei niet voor niets altijd tegen ons - haar kinderen en kleinkinderen - dat we altijd mes en brood in de hand moesten hebben, aka volledig zelfstandig moesten zijn. Met hun “de rolverdeling was duidelijk en prima”.
Sander, jij draait het om; omdat mannen hun zorgtaken niet serieus nemen doen vrouwen nog steeds (bijna ) alles en daarom lopen ze vast.
Jup. Valt vaker op. Durft niet in de spiegel te kijken denk ik.
Vond het stukje over passport bro’s niet zo geëmancipeerd. Wij vrouwen HOEVEN niet aan de man hè? Uit statistieken blijkt niet voor niets dat ongetrouwde, kinderloze vrouwen de gelukkigste groep zijn. De ongelukkigste? Je raadt het al, ongetrouwde, kinderloze mannen. Wat er dus mist is echte emancipatie aan de kant van de man, dwz steun voor carrière van zijn vrouw en proactief in huis. En ik zeg dit als getrouwde moeder (met een man die, zoals het hoort, wel zijn verantwoordelijkheid neemt)
Volgende 'Sander en de Kloof' mag toch echt gaan over de kloof in mogelijkheden en keuzevrijheid tussen vrouwen en mannen. Dan ga je je daar ook eens echt in verdiepen en begrijpen dat vrouwen niet minder werken omdat ze dat willen, individuen daargelaten. En dat zeggen dat je iets wil, door indoctrinatie van het systeem, niet hetzelfde is als intrinsiek willen. Lees of luister (op de fiets of tijdens het klussen) het Minafest van Dolle Mina. Gewoon nou eens doen. Ik gun het jullie zo.
Conclusie: weer (vaker) naar de kroeg om leuke mensen te ontmoeten en je eisen bij stellen. “Hoogopgeleid” als eis vind ik krankzinnig.
Waarom is dat krankzinnig? Ok, hoogopgeleid is niet de enige determinant voor slim, maar iemand willen die intellectueel op hetzelfde niveau als jij zit is toch geen rare wens?
Het lijkt mij leuk en goed als jullie een keer een trans vrouw voor de zondag uitnodigen. 🥰
Nikkie de Jager.
Sander : lees even het boek : daar ben jij nu eenmaal beter in . Geschreven door Floor Bakhuys Roozeboom . Geeft een haarscherpe analyse van man/ vrouw verdeling in jullie generatie
Kleine rectificatie: van Leuven mag wel meedoen met de mannen, dat is namelijk de open klasse. Er is ook een vrouwenklasse, daar mag zij nu niet meer aan meedoen. Overigens volledig eens dat ook iedereen in de open klasse moet spelen.
Toch grappig dat vele oudere vrouwen en zelfs mijn conservative opa mij alles behalve en man van deze tijd aanraad.. de meeste paspoort broski's komen van een koude glijbaan naar de hell thuis hoor.. helemaal leeg gezogen 3 families onderhouden en na de paspoort in het westen gewoon verlaten.. kinderen niet meer zien en banksaldo in de min.. maar oke 😅 soms gaat het goed hoor.. en vrouwen.. neem verantwoordelijkheid mannen zijn ook leuk als ze een MBO diploma hebben en een klein buikje..
En niemand mist out on a passport bro 😂 byyyee
Even over het darten. Ten eerste: Ik ben zelf een een fervent dartsfan en als luisteraar van deze podcast bewijs ik toch voldoende dat ik geen holbewoner ben. Ten tweede: het eenvoudige mannenbrein is in staat om acht uur lang pijlen naar een bord te smijten. Dag in, dag uit. Het gecompliceerde vrouwenbrein lijkt sneller verveeld te zijn. Noa-Lynn heeft dus wel degelijk een biologisch voordeel. Maar deze beslissing van de PDC slaat natuurlijk nergens op.
Hier een man, 31, tot recent actief op datingapps. En hoogopgeleid, op de schaal progressief en conservatief denk ik iets meer neigend naar progressief. Open voor geëmancipeerde vrouw maar ook een eigen carrière. Het lijkt wel alsof je geen schijn van kans maakt tenzij je eruit ziet als George Clooney. Hoewel ik mij niet richt tot Tate en kornuiten vraag ik mij zo langzamerhand af wat vrouwen nu eigenlijk willen. Het moet allemaal perfect zijn lijkt het. Na 31 jaar: helaas, gaat niet altijd.
Oprechte feedback: ik bespeur hier toch een incelachtige toon, met name omdat je alle vrouwen over één kam scheert. Datingapps zijn ook verschrikkelijk, ga eens naar de kroeg of een vereniging en dan zul je heus een leuke klik met iemand vinden. Zeggen dat alle vrouwen "George Clooney" willen is in ieder geval grote onzin...
Rustig aan hoor, ik benadruk nog niet veel te voelen voor Tatiaanse opvatten en wordt gelijk voor Incel uitgemaakt.
Bovendien laat ik met: “het lijkt wel alsof …..” voldoende ruimte voor twijfel open en zelfonderzoek open. Maar toch: gelijk als incel gediagnosticeerd.
Ik zeg niet dat je een incel bent, maar ik probeer je te waarschuwen. Herken namelijk wel de frustratie in je verhaal die daaraan ten grondslag ligt. Doe er verder mee wat je wil!
Sorry maar ik vind de suggestie al redelijk beledigend, en vind hem ook misplaatst. Het beeld dat ik schets van de vrouwen waar ik het over heb is vleiender dan de suggestie die je nu over mij probeert te wekken. Immers: als alle vrouwen inderdaad zo’n George Clooney aan de haak slaan —> ik ben blij voor ze. En vwb de apps: mijn ratio zegt kost mij meer energie dan het oplevert, dus stoppen. En de tech-bedrijven bieden mij meer kansen als ik geld inleg, gaat deze jongen niet doen.
Je scheert zelf alle vrouwen over één kam, kijk eens in de spiegel.
Zo gek dat je als toerist je verbaast over toerisme 😳. Zo dom om ondanks het advies van een professional toch je planten naar de gallemieze helpt.
Bij Darten is het niet zo dat vrouwen worden geweerd uit de mannen-competitie. Iedereen die zich kwalificeert voor de grote toernooien mag daaraan meedoen, maakt niet uit of je man/vrouw/trans bent. Wel zijn er speciale competities waar juist alleen vrouwen aan mee mogen doen. Zo zijn er bijvoorbeeld 3 of 4 plekken voor het WK die gewonnen kunnen worden met het winnen van een vrouwentoernooi, en dus alleen gewonnen kunnen worden van een vrouw. Zodat er als sowieso 3 of 4 vrouwen geplaatst zijn.
En die vrouwentoernooien mogen transvrouwen nu dus niet meer aan mee doen. Noa-Lynn kan bij de mannen dus nog gewoon meedoen, maar denk zelf niet het niveau te hebben om hier mee te kunnen.
Deze piloot houdt ook van jullie ❤️
Niemand weet precies waarom, maar er is vrij sterk bewijs dat mannen biologisch voordeel hebben bij darten en andere taken waarbij je iets op een doel moet gooien.
Klok en klepel: ze mag niet meedoen aan de vrouwen competitie wel aan de mannen competitie darts
Daarnaast: Als je over Noa-Lynn spreekt: ZE is een dartSter, en niet een 'hij', zoals Jaap zegt
Zie 42ste minuut.
Voel ik een Sander de kloof tussen mannen en vrouwen aankomen?
Sander is compleet wereldvreemd. Thank God dat jaap nog wel eens met mensen buiten z’n bubbel in aanraking komt en dit keer wat zinnigs zei.
Mannen tekort voor westerse vrouwen? Denk je dat we die AliexpresAndrewTates willen? We zijn liever singel of met een lekker linkse vent.
Even voor de goed orde; vrouwen zijn véél meer gaan werken maar mannen nog steeds minder gaan zorgen. Zeg je dat tegen je vrienden Sander ? Als ze zich weer eens afvragen wat ‘we’ nou eigenlijk willen? We willen alles zei je? Nou gaan je vrienden dan wat meer huishoudelijke taken op zich nemen. Want jullie doen dat wsn al….
Ps: gros van de auto-ongelukken wordt veroorzaakt door mannen... Als we dan toch de statistieken erbij gaan halen.
Ik kijk als linkse student ook gewoon graag naar darten!
Mooi dat jullie lekker blijven vliegen, trek je niks aan van de kritiek!
Weet dat dit niet het punt is dat je wilde maken, maar er is ook een grote groep single vrouwen die werk en kind móeten combineren! Niet alles is maar een keuze en maakbaar.
Jullie gesprek over kamerplanten kan alvast gebruikt worden als dieptepunt voor de volgende aflevering :)
Ik denk dat Sander wel een punt heeft dat vrouwen zich meer open kunnen stellen voor mannen die lager opgeleid zijn dan zij, en er meer ok mee moeten worden dat zij degene zijn die het meest verdienen in een relatie en de verantwoordelijkheid dragen voor pensioen, hypotheek etc die daar bij hoort. Een partner die niet gestudeerd heeft kan ook heel intelligent en interessant zijn. Mannen moeten bereid zijn te accepteren dat hun partner maatschappelijk succesvoller is en de mental load dragen.
Sander kun je stoppen met je grapjes over de vollere mens. Er zit vaak trauma en verdriet achter.
Speerwerpen 😄
En nav het date-onderwerp een suggestie om uit te nodigen: Emma en Lizzy van de podcast Steeds Meer Singles
Sorry jongens, was lang fan, maar kan nu geen vliegtrip-ervaring meer aanhoren. Het gaat jullie goed. Groetjes
Noalyn hoeft helemaal niet met pensioen. Ze mag gewoon bij de mannen darten. Maar ja dan blijkt dat ze gewoon een middelmatige man is...
@zelfspodcast is Jaap lekker aan het rellen in Loosdrecht?
Jaap, de Sephora zit ook in Göteborg dus daarvoor hoeft Sander niet naar Barcelona. Misschien moet Kim dan maar hier komen shoppen een keer, haha!
Man, Vrouw transgender, bij de Amateur vereniging waar mijn ouders ooit aan darts deden speelden ze ook allemaal door elkaar man-man vrouw- vrouw-man. Het is nou eenmaal een uit de hand gelopen kroeg spel en geen sport. Waar men tijdens het spelen bier en bitterballen naar binnen werken noem je geen sport. En het is niet dat er voor darten krachttraining nodig is en verschil tussen mannelijke hormonen en vrouwelijke hormonen van belang is
Ze bestaan zeker!! Vrouwelijke rally driver: Puck Klaassen🔥
Viel mij eerder ook al eens op dat die Kockelmann inderdaad zo'n vent is die hard moet lachen om niet grappige dingen. Nerderig inderdaad
Ik kots van Sven kokkelman. Vaak radio 1 op gehad maar als die gozer semi kritisch om de hoek komt zetten we hem af. Mateloos irritant die interviews van m.
Ik wil bij grote binnenplanten altijd dat alle aarde nat is en dan geef je al snel te veel. Dus ja, herkenbaar!
Met een pan op je hoofd slaan (ook kaak) is ook slecht voor je hersenen... Klein hersenletsel heel vaak herhalen kan ook groot hersenletsel worden 🤓
Mensen die met een pan op hun kop slaan hebben denk ik qua hersenen al een achterstand …. Dus weinig te verliezen
Wat op televisie komt, laat zien in wat voor een dieptepunt zitten. Ik vraag me af of die iemand ook zo hard zou lachen als iemand dat over zijn moeder of zus zou zeggen? En ik hoop dat de vrouwen aan die bewuste tafel de volgende keer hun mond opentrekken en de bewuste heren op hun plaats zetten.
Ik denk dat dit wel in de volgende podcast komt: “ME ingezet in Loosdrecht bij demonstratie tegen komst noodopvang”
Jaap heeft het over de Sephora, dan wil ik ook de Calzedonia in dat lijstje zetten. In ieder Spaans stadje wel te vinden voor mijn gevoel.
Ik voel je zeker met het plantenprobleem 😂
Sta jij ook achter Gerard Joling?
Hoezo zijn vrouwen de dupe? Ik zie t anders. Het is ook een specifiek soort man, die vallen in categorie paspoort bro. Mannen die gefrustreerd zijn door “te geëmancipeerde” vrouwen dat ze het elders zoeken, zijn misschien ook wel de mannen die je als geëmancipeerde vrouw liever kwijt dan rijk bent