公路播客EP02｜没有河西走廊，何来之后的隋唐盛世？｜施展×小伙子

Vol.269｜日本1:2巴西，美加墨世界杯：诸神黄昏与足球全球化｜主播：孟庆延

[http://imagev2.xmcdn.com/storages/4196-audiofreehighqps/22/1B/GKwRIW4OGYq8ADO3UwSvm2dO.png!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_large] “足球之所以是第一运动，是因为通过足球运动，我们能够看到国家和文明的历史、传统、特点、风格，也能够看到世界历史的普遍进程。” 在这个梅罗双骄大概率迎来最后一届的节点，我们的主播，中国政法大学社会学院教授孟庆延老师，一位从上世纪90年代就开始看球的老球迷，来和我们聊聊他眼中的世界杯与足球。 为什么世界足球的多元化在缩减，风格在高度趋同？所谓“黄种人身体素质的天堑”，如何被日本足球用几十年的努力一步步跨越？技术与战术高度融合，意味着某种全球化进程正在足球场上加速推进。在“诸神的黄昏”与“新一代天才”的交织中，孟老师将从球星的个人特质、球队的战术演变，一路聊到足球背后所折射出的历史进程，欢迎收听。 【本期主播】 主播：孟庆延（中国政法大学社会学院教授） 【收听指南】 01:03 九零年代老球迷的足球偶像：AC米兰，以及进不了世界杯的意大利国家队 06:12 诸神的黄昏？两个队员的类型可能决定了梅西在40岁以后的空间会更大 13:04 球场上信息瞬息万变，没那么多“故意不传” 16:48 亚洲足球在进步：从20年前戴拿斯杯中日五五开，到如今日本队的高度组织化、战术化 20:36 全球化背后，世界足球技战术的趋同，足球风格的多样性正在消失 【工具箱】 01 本期节目提到的部分球员： 国家队：阿根廷队（梅西、阿尔瓦雷斯、劳塔罗、大马丁、马拉多纳、巴蒂斯图塔）、葡萄牙队（C罗、菲戈、鲁伊·科斯塔、B费、B席、莱奥）、巴西队（内马尔、罗纳尔多、塔法雷尔、贝利、罗马里奥）、意大利队（罗伯特·巴乔、巴雷西、马尔蒂尼、维埃里、拉瓦内利、维亚利、西格诺里、蒙特拉、佐拉、因扎吉、皮埃罗、托蒂、内斯塔、皮尔洛、阿尔贝蒂尼、马萨罗）、法国队（姆巴佩、奥利塞、登贝莱、维埃拉）、韩国队（孙兴慜、李刚仁）、荷兰队（克鲁伊夫、克鲁伊维特）、西班牙队（哈维）、英格兰队（贝克汉姆）、德国队（比尔霍夫）、挪威队（哈兰德）、利比里亚队（乔治·维阿） 俱乐部：AC米兰（乔治·维阿、比尔霍夫、克鲁伊维特、马尔蒂尼、巴雷西、内斯塔、皮尔洛、阿尔贝蒂尼、马萨罗、莱奥）、国际米兰（罗伯特·巴乔、罗纳尔多）、皇家马德里（C罗） 02 孟老师的典藏家珍： [http://imagev2.xmcdn.com/storages/8973-audiofreehighqps/69/60/GKwRIaIOGYq9ABe5dgSvm2e4.png!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_large] [http://imagev2.xmcdn.com/storages/bc3f-audiofreehighqps/9C/58/GAqhJLsOGYq-AP2MBASvm2hH.jpg!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_large] [http://imagev2.xmcdn.com/storages/02e1-audiofreehighqps/E6/57/GAqhT9EOGYrCAGW5iQSvm2oe.jpg!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_large] [http://imagev2.xmcdn.com/storages/8528-audiofreehighqps/43/59/GAqhcW4OGYrEAGTOWASvm2rg.jpg!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_large] 【相关往期】 Vol.268｜当足球遇上地缘：美加墨能靠足球走到一起吗？｜嘉宾：施展 串台·日谈公园｜把我的生活恢复到zhuī佳zuàng态｜孟庆延×小伙子 Vol.232｜苏超：一场超越胜负的足球狂欢与城市破圈｜嘉宾：孟庆延 Vol.163｜男篮男足化？职业化、体育精神与现代社会的商业逻辑｜社会病理学 Vol.83丨“中国足球啥风格？没风格！” Vol.28丨为什么现在的足球赛会被踢成“遛猴赛”？ 【本期推荐】 施展老师的全新力作《河山》火热销售中！假设去掉朝代、人物、事件，中国历史还能剩下什么？《河山》这本书以山水为线索，重述中国历史，为我们提供了一个理解中国、理解自己的处境，以及面对复杂世界的方法论。欢迎感兴趣的朋友们扫码下单，与我们共读《河山》。 [http://imagev2.xmcdn.com/storages/2249-audiofreehighqps/16/0E/GAqhuGoOGYrGABWSFQSvm2uj.png!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_large] 【关于我们】 一样的世界，不一样的思考。「东腔西调」是一档由爱道思EIDOS制作播出的轻文化播客，每周五更新，不定期加更，感谢你的收听。你可以在小宇宙、喜马拉雅、苹果播客、网易云音乐、QQ音乐、三联中读、荔枝FM、虎嗅等平台找到我们。欢迎关注、评论、转发，我们真诚感谢所有反馈，同时也期待更多脑洞。 微信公众号、小红书、微博、B站、抖音、视频号：东腔西调 听友群：添加小助手eidos000（备注「播客」） 今日头条：东腔西调图文志 商务合作：media@eidos.wiki [http://imagev2.xmcdn.com/storages/7f95-audiofreehighqps/E8/AD/GAqhuykOGYrGAAYq2ASvm2vY.jpg!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_large]

公路播客EP02｜没有河西走廊，何来之后的隋唐盛世？｜施展×小伙子

[https://eidos.feishu.cn/space/api/box/stream/download/asynccode/?code=YjYwZTFlNWM3MDQ0ZWY2NzMzZjc2YWNlY2I2MGM0ODZfbExEOVRLUVBYdUc0Rkp1V3ZRQTQ5MVU1RGtaTFFEYmZfVG9rZW46SVJ3dmJmR3hJb01iRXR4bkRSQmNmYUxtblJjXzE3ODI0OTI4OTA6MTc4MjQ5NjQ5MF9WNA&add_watermark=true&scene_type=CCM] “如果身处乱世，你完全看不见未来的任何希望，也不知道这个乱世到底会持续多久，那人该怎样抉择？” 上一期公路播客，施展老师和初到大西北的小伙子，一起领略了祁连山的巍峨和沙漠戈壁的广袤。这一期，他们沿着河西走廊继续前行，探访了天梯山石窟、临松薤谷、大佛寺和黑水国遗址。 如果没有走这一趟，你可能永远无法想象，在五胡十六国那个“兵强马壮者为之”的血腥乱世里，竟然有人在祁连山脚下的崖壁洞穴中，开门授徒，保存文明的火种。郭荷、郭瑀师徒延续的儒家文脉，经刘昞、索敞传递到平城，推动了北魏的汉化进程。被掳至北魏的天梯山石窟工匠，开凿了云冈石窟，又随北魏迁都洛阳影响了龙门石窟。 在河西这条走廊上，文明的种子被埋下、被保存、被传播、被复活。它连接了儒学与佛法，也为北朝到隋唐的新格局提供了来路。当我们作为后人回头去看时，会发现所有战乱与绝望，最终都使得中华文明变得更丰富、更包容。 [https://eidos.feishu.cn/space/api/box/stream/download/asynccode/?code=OGI1ODMzMzI1YjhmYWM5YzZlZTI4ZjNlNGMzMjJhYTFfNW5mQnk2YWhBbDlwRVNnVEczYUI1U3dsbnJmRkhqRUFfVG9rZW46SDhWMmI1dkI5b2Njdjh4R3dVbmNFS2xablZiXzE3ODI0OTI4OTA6MTc4MjQ5NjQ5MF9WNA&add_watermark=true&scene_type=CCM] * 欢迎在小红书、B站、视频号、抖音、腾讯视频等平台搜索关注“施展世界”或“东腔西调”，观看本期节目的视频版。 * 关于这档「公路播客」 读万卷书，行万里路。但很少有人追问——行路究竟改变了什么？ 我们试过了。答案是：地理会重新打开问题。 对“公路播客”来说，路不是背景，现场也不是陪衬。翻过一个山口，雪山、河谷、绿洲突然一起出现在眼前，人会停顿一下，聊的东西自然就跟着变了。车噪，风声、颠簸、地貌，这些都不是干扰，它们在替我们提问，也在替我们回答。很多在书里读过的词，到了路上才真正懂了是什么意思。所以这不只是我们在路上聊天，更像是把问题重新带回它发生的地方，再从那里讲起。 欢迎你也一起加入这场旅途。公路播客，出发吧。 【本期对谈】 施展，上海外国语大学全球文明史研究所教授、《河山》作者 小伙子（冯广健），「日谈公园」主播 【收听指南】 00:42 黑水国遗址：站在城楼上，亲眼看见“隔绝羌胡”的战略现实 03:43 汉末三国魏晋时期的中原乱世，儒家士族河西避难 08:43 临松薤谷：郭荷郭瑀在2700米的崖壁凿窟授课，传承中原儒家文脉 [https://eidos.feishu.cn/space/api/box/stream/download/asynccode/?code=MGYyNDdmZWU0MTJmM2UyMmM2OThjMDYwN2QxOGRiZDNfNmIwVXFQOERxZElXMUxac2c2Mk54N1lBNHMyMlJDa3RfVG9rZW46TzM1a2JnSUhob0R3N3p4S0s5a2NaaUt5bnpkXzE3ODI0OTI4OTA6MTc4MjQ5NjQ5MF9WNA&add_watermark=true&scene_type=CCM] 10:12 索敞入平城，河西文脉助推北魏汉化进程 13:39 乱世中的抉择：如何度过没有方向和意义感的漫长时光？ 18:05 如果没有河西大儒教化鲜卑贵族子弟，北魏就无法承接南朝传来的礼法制度 26:14 北魏自我意识的变迁：从兼顾阴山南北，到修筑长城阻隔北狄 29:08 天梯山石窟：“中国石窟之母”的地位，与昙无谶、沮渠蒙逊的因缘 29:56 张掖大佛寺：涅槃经的传承，与宋恭帝被送至青藏高原学佛的传奇 37:31 河西的魅力：在路上寻找那些被尘封的历史文明密码 [https://eidos.feishu.cn/space/api/box/stream/download/asynccode/?code=M2Y1ZjE3OTQ0ZWJjOTdiYWI0NWZhYTI3ZGRmOGYwYWZfdDBacFJJOWJXRk9XUVFDQzBsMUpTc3Y5ZmFicnZzc05fVG9rZW46UG92MWJnUnpnb1FkYXR4V2N3dWM3cUhMbkZlXzE3ODI0OTI4OTA6MTc4MjQ5NjQ5MF9WNA&add_watermark=true&scene_type=CCM] 【工具箱】 01 黑水国遗址：位于今张掖市甘州区西北约12.5公里处，是河西走廊规模最大的古代聚落遗址之一，包含史前聚落、汉代城址、汉晋墓群、寺院遗迹和屯田遗存等多种文化遗迹。学界普遍认为，这里可能与汉代张掖郡早期城址、河西屯田体系及丝绸之路交通网络密切相关。遗址最引人注目的是规模庞大的汉晋墓葬群和遍布地表的汉砖、陶器残片，反映出汉代以来河西地区农业开发、军屯戍边和中西交流的繁荣景象。 [https://eidos.feishu.cn/space/api/box/stream/download/asynccode/?code=YTkxNzQxZmE2YzM5MzYzZGJhYThiY2Y3ZWZlMmFhNjZfNFNLM1oyekhVcHoxZnFhVXQzWWFwRUpyMHRGQ2RsUUJfVG9rZW46UVVkOGJUdTF5b3gwMVd4NkVyMWNzNmgzblZkXzE3ODI0OTI4OTA6MTc4MjQ5NjQ5MF9WNA&add_watermark=true&scene_type=CCM] 02 北魏六镇：北魏太武帝拓跋焘在阴山北麓修建的六个军镇（沃野、怀朔、武川、抚冥、柔玄、怀荒），是抵御北方柔然汗国入侵的第一道防线。六镇选址在一马平川的草原上，表明它并非防御性质，而是进攻前进的基地，用于主动出击柔然。 03 天梯山石窟，也称凉州石窟、凉州大佛窟，位于甘肃省武威市，创凿于东晋十六国时期的北凉（397—439年），由北凉王沮渠蒙逊召集凉州高僧昙曜和能工巧匠开凿。北朝、隋唐、西夏、明清相继营建，距今已有1600多年的历史。天梯山石窟是中国开凿最早的石窟之一，中国早期石窟艺术的代表，云冈石窟、龙门石窟的源头，在中国佛教史上具有重要地位，在学术界有“石窟鼻祖”之称。“历代延续修建，文物层叠分布”是天梯山石窟中壁画和雕塑的重要特征。 [https://eidos.feishu.cn/space/api/box/stream/download/asynccode/?code=NGZkY2VjOTczMDdkYTg5ZTc0ZjIwMWQxODdiYTA3OThfVmNObnNMQTU3Q25jTmgwOFRTbDdvVEpVdEpmdlpPSlRfVG9rZW46QlMyUWI3bXZqb21BY1Z4QUk5V2M0cEJpbk9kXzE3ODI0OTI4OTA6MTc4MjQ5NjQ5MF9WNA&add_watermark=true&scene_type=CCM] 04 沮渠蒙逊：十六国时期北凉的建立者和最重要的统治者之一，匈奴卢水胡出身。在位期间以河西走廊为根据地，先后攻灭南凉、西凉，基本统一河西地区，使北凉成为西北最强大的割据政权。他重视农业、商业和丝绸之路贸易，促进了河西经济的发展。同时积极支持佛教传播，与高僧昙无谶关系密切，推动了佛经翻译和佛教文化的发展。 05 宋恭帝（赵㬎）：南宋末代皇帝，1276年与谢太皇太后在临安投降元朝。被忽必烈封为瀛国公。因民间常有人打着他的旗号起义，忽必烈将其送往西藏萨迦派祖庭——萨迦寺出家学佛，成为高僧“合尊”。后因未能查明的原因被元朝皇帝下令诛杀，藏文史料记载其“流血为奶”，是冤死的象征。他曾在往返高原途中驻足张掖大佛寺。 [https://eidos.feishu.cn/space/api/box/stream/download/asynccode/?code=OTFiNmIwMmM2MzFhMzM2N2Q3MWJlZjk0ZmQ4N2U3NjlfUmd6cVhrNHA1WWVwY0VmeUpmUkc0ZjdpUldMQkNXUkhfVG9rZW46V0lhWmIzRXFQb3ZsNDR4WmxyaGNiZ2NpbmZmXzE3ODI0OTI4OTA6MTc4MjQ5NjQ5MF9WNA&add_watermark=true&scene_type=CCM] 【本期推荐】 施展老师的全新力作《河山》火热销售中！假设去掉朝代、人物、事件，中国历史还能剩下什么？《河山》这本书以山水为线索，重述中国历史，为我们提供了一个理解中国、理解自己的处境，以及面对复杂世界的方法论。欢迎感兴趣的朋友们扫码下单，与我们共读《河山》。 [https://eidos.feishu.cn/space/api/box/stream/download/asynccode/?code=ZTc1MGUxOWU5MzExNzQ5N2Q0M2RkZThlN2ExYjY1ZWZfb0FmdlJnOTlPYjJ6SXpFOUl5YUhwRlBKZTJDc3J0dVhfVG9rZW46TXRNcWJjUVhhb3NWYzd4aVByRWNUa1djblliXzE3ODI0OTI4OTA6MTc4MjQ5NjQ5MF9WNA&add_watermark=true&scene_type=CCM] 【相关往期】 公路播客EP01｜河西走廊，为什么非从这儿走不可｜施展×小伙子 Vol.266｜施展×赵声良：敦煌在中国，敦煌学在世界 Vol.256｜太平前夜：身逢乱世当何为｜嘉宾：施展×孟庆延 Vol.242｜河东往事：运城、临汾，被低估的中华文明起点｜嘉宾：施展 Vol.49丨“帝国之钥”山西：古代中国政治秩序的发动机 【关于我们】 一样的世界，不一样的思考。「东腔西调」是一档由爱道思EIDOS制作播出的轻文化播客，每周五更新，不定期加更，感谢你的收听。你可以在小宇宙、喜马拉雅、苹果播客、网易云音乐、QQ音乐、三联中读、荔枝FM、虎嗅等平台找到我们。欢迎关注、评论、转发，我们真诚感谢所有反馈，同时也期待更多脑洞。 微信公众号、小红书、微博、B站、抖音、视频号：东腔西调 听友群：添加小助手eidos000（备注「播客」） 今日头条：东腔西调图文志 商务合作：media@eidos.wiki [http://imagev2.xmcdn.com/storages/0811-audiofreehighqps/62/80/GAqhuGoOFHOwAAYq2AStzsIr.jpg!op_type=4&device_type=ios&upload_type=attachment&name=mobile_large]

Vol.268｜当足球遇上地缘：美加墨能靠足球走到一起吗？｜嘉宾：施展

[http://imagev2.xmcdn.com/storages/f829-audiofreehighqps/34/8D/GAqh6-4ODuB4ACh17wSsBs2E.png!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_large] 2026年美加墨世界杯已经开幕，这是世界杯历史上第二次由多个国家联合举办。但耐人寻味的是，举办国美国、加拿大和墨西哥，恰恰都不是传统意义上的足球强国。 为什么足球这项“世界第一运动”在北美长期不温不火？为什么欧洲的足球传到美洲新大陆之后，演变为了强对抗性的橄榄球？为什么同属美洲，拉丁美洲的阿根廷、巴西能够踢得热情四射，而北美的美加却始终“差一口气”？ 本期节目，我们邀请到老朋友施展老师，从足球运动在旧大陆与新大陆之间的不同演化路径出发，聊到社会结构、精神气质与体育运动的深层关联。从1863年英格兰足协成立时规则的分野，到美国西部拓殖史如何塑造了橄榄球的对抗性；从欧洲的工业化塑造的整体纪律性，到南美的个人英雄主义，最后落脚到当今美加墨三国之间微妙的地缘关系。在这届世界杯的语境下，足球不仅仅是一项运动，更是观察世界格局的一个有趣窗口。 【本期对谈】 主播：何必（北京大学历史学博士） 嘉宾：施展（上海外国语大学全球文明史研究所教授） 【收听指南】 03:30 football与soccer：大西洋两岸的两种足球 06:39 盎格鲁撒克逊的白人移民：为什么他们更爱玩橄榄球？ 10:13 美国的西部拓殖：个人英雄主义如何塑形体育 16:00 从大学联赛到职业联赛：美国橄榄球的社区性 19:50 南美足球为何热情四射？从殖民地到“经济飞地”的精神移植 28:06 西班牙、意大利与德国：不同宗教文化塑造的不同足球风格 33:57 美加墨世界杯：贸易保护与边境墙语境下的“和解实验” 43:14 北美一体化的前景：墨西哥将成为美国的外包制造业中心 46:10 世界杯是足球运动中少有的释放民族主义情绪的赛事 【工具箱】 01 Soccer的来源：1863年英国成立英格兰足球协会（The Football Association），此后“协会足球”（Association Football）被昵称为“Assoccer”，后简化为“Soccer”。这一称呼在美国、加拿大、澳大利亚等英语国家沿用至今，而世界上其他地区仍以“Football”指称足球。 02 美国西部边疆学说：1893年，美国历史学家弗雷德里克·杰克逊·特纳提出“边疆学说”，认为美国西部辽阔的边疆地区是塑造美国人个人主义、独立精神和民主制度的关键因素，与欧洲旧大陆的稳定社会结构形成鲜明对比。 03 近岸外包（Near-shoring）：指美国企业将原本外包给远距离国家的制造业（尤其是中国）转移至邻近国家（如墨西哥）的生产模式。特朗普政府以来，美国出于地缘政治和供应链安全的考虑，大力推进“近岸外包”，希望将墨西哥打造成新的制造业基地。 【相关往期】 公路播客EP01｜河西走廊，为什么非从这儿走不可｜施展×小伙子 Vol.260｜特朗普关税被判违宪，贸易战迎来终点了吗？｜嘉宾：翟志勇 Vol.252｜闪电抓捕马杜罗：普世主义退场，唐罗主义破窗｜嘉宾：施展 Vol.236｜穿越百年中东：和平都是假象，只有战争永恒｜嘉宾：郭建龙×施展 Vol.232｜苏超：一场超越胜负的足球狂欢与城市破圈｜嘉宾：孟庆延 [http://imagev2.xmcdn.com/storages/3dd3-audiofreehighqps/72/EB/GAqh9TMODuB5ABWSFQSsBs3c.png!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_large] 巴尔干之旅，火热招募中！ 6 月 27 日到 7 月 5 日，我们将和许小亮、李筠老师一起，探访帝国退场后的巴尔干，追问：文明究竟如何生成，如何扩张，又如何发生碰撞，如何在断裂之后继续存续？更多信息可查看：《学术考察丨废墟之上，文明何以存续？》 [http://imagev2.xmcdn.com/storages/218c-audiofreehighqps/C0/70/GKwRIDoODuB5AAgB8ASsBs4X.jpg!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_large] 【关于我们】 一样的世界，不一样的思考。「东腔西调」是一档由爱道思EIDOS制作播出的轻文化播客，每周五更新，不定期加更，感谢你的收听。你可以在小宇宙、喜马拉雅、苹果播客、网易云音乐、QQ音乐、三联中读、荔枝FM、虎嗅等平台找到我们。欢迎关注、评论、转发，我们真诚感谢所有反馈，同时也期待更多脑洞。 微信公众号、小红书、微博、B站、抖音、视频号：东腔西调 听友群：添加小助手eidos000（备注「播客」） 今日头条：东腔西调图文志 商务合作：media@eidos.wiki [http://imagev2.xmcdn.com/storages/1561-audiofreehighqps/86/DF/GKwRIJEODuB6AAYq2ASsBs5E.jpg!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_large]

公路播客EP01｜河西走廊，为什么非从这儿走不可｜施展×小伙子

[http://imagev2.xmcdn.com/storages/0e1b-audiofreehighqps/BF/11/GAqhQKIOAZvSAD14gQSnlN9G.png!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_large] “有一个河西的朋友跟我讲，这边你或者来过零次，或者来过无数次。” 今天是一期发生在路上的公路播客。未曾到过河西走廊的东部萌新——小伙子（日谈公园播客主播），在施展老师的“忽悠”下，带着好奇踏上了这片土地。从兰州机场降落开始，一路向西，懵懵懂懂的状态很像当年的张骞——知道要往西走，但不知道西边是什么。 当第一站乌鞘岭出现在眼前时，近处是荒山、远处是雪山的层层地貌，给了小伙子巨大的视觉冲击。他开始思索：为什么霍去病、张骞都从这里出去？为什么从东向西必须走这条路？ 车窗外，祁连山连绵不绝，雪山融水沿山脚流向沙漠戈壁，农耕与游牧随山势高度变换形态。在车内，他们谈汉朝占领河西隔绝羌胡；五胡十六国时期，西域高僧与汉地儒士互相接触适应；元朝统治者在河西与藏传佛教领袖会盟，将雪域高原纳入王朝统治······对中国历史的全新理解，在那一刻扑面而来。 正如施展老师所说：站在河西这片土地上，面朝东方大海的方向，你前面是中原，背后是西域，右手是高原，左手是草原。跟随第一次踏上河西走廊的脚步，我们一起出发吧。 [http://imagev2.xmcdn.com/storages/073c-audiofreehighqps/68/FB/GAqhRAAOAZvUAA-2WwSnlOAC.jpg!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_large] * 欢迎在小红书、B站、视频号、抖音、腾讯视频等平台搜索关注“施展世界”或“东腔西调”，观看本期节目的视频版。 * 关于这档「公路播客」 读万卷书，行万里路。但很少有人追问——行路究竟改变了什么？ 我们试过了。答案是：地理会重新打开问题。 对“公路播客”来说，路不是背景，现场也不是陪衬。翻过一个山口，雪山、河谷、绿洲突然一起出现在眼前，人会停顿一下，聊的东西自然就跟着变了。车噪，风声、颠簸、地貌，这些都不是干扰，它们在替我们提问，也在替我们回答。很多在书里读过的词，到了路上才真正懂了是什么意思。所以这不只是我们在路上聊天，更像是把问题重新带回它发生的地方，再从那里讲起。 欢迎你也一起加入这场旅途。公路播客，出发吧。 [http://imagev2.xmcdn.com/storages/511c-audiofreehighqps/BF/C1/GAqhT9EOAZvVAAuSVgSnlOCd.jpg!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_large] 【本期对谈】 施展，上海外国语大学全球文明史研究所教授、《河山》作者 小伙子（冯广健），「日谈公园」主播 【收听指南】 00:42 第一次来河西：懵懵懂懂的状态，很像当年的张骞 04:19 东部人第一次见到祁连山：“那个山是一层一层的，我从来没见过” 06:18 河西以海拔区分农牧，农耕人群和游牧人群更容易见面和理解 10:23 汉朝为什么一定要占领河西：隔绝羌胡，拱卫长安 13:37 扩展战略纵深，沿着黑河向北的汉长城 17:52 东边拜龙王求雨，河西求龙王千万别下雨 21:08 西域高僧昙无谶与“中国石窟之母”天梯山石窟 29:51 鸠摩罗什被困武威 17 年，创造出“最美中国词汇” 40:14 白塔寺：见证雪域高原第一次被纳入中央帝国的统治 48:23 忽必烈与八思巴继承蒙古与西藏的政教合作关系 52:04 元亡后，俺答汗与索南加措再联盟，蒙古人重新接受藏传佛教 【工具箱】 01 乌鞘岭：位于甘肃省天祝藏族自治县，是中国地理上外流河与内流河的重要分界线。乌鞘岭以东的河流汇入大海，属于外流区；乌鞘岭以西的河流注入沙漠，属于内流区。自古以来，它就是从东部进入河西走廊的必经关口。 [http://imagev2.xmcdn.com/storages/ec21-audiofreehighqps/16/72/GAqhVLMOAZvWAAUH-QSnlOEB.jpg!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_large] 02 色目人：元朝蒙古统治者对西域及各色人种的统称，主要指来自中亚、西亚一带的居民。元朝在建立统治后，大量起用色目人参与行政管理，重要原因之一是色目人多来自绿洲地区，他们同时懂得农耕与游牧的生存方式，能够有效沟通南北、连结不同人群。 03 天梯山石窟，也称凉州石窟、凉州大佛窟，位于甘肃省武威市，创凿于东晋十六国时期的北凉（397—439年），由北凉王沮渠蒙逊召集凉州高僧昙曜和能工巧匠开凿。北朝、隋唐、西夏、明清相继营建，距今已有1600多年的历史。天梯山石窟是中国开凿最早的石窟之一，中国早期石窟艺术的代表，云冈石窟、龙门石窟的源头，在中国佛教史上具有重要地位，在学术界有“石窟鼻祖”之称。“历代延续修建，文物层叠分布”是天梯山石窟中壁画和雕塑的重要特征。 [http://imagev2.xmcdn.com/storages/bef6-audiofreehighqps/39/5F/GAqhcW4OAZvWAAZC_gSnlOE8.jpg!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_large][http://imagev2.xmcdn.com/storages/b319-audiofreehighqps/FD/F7/GAqhuykOAZvXAAYY2ASnlOF_.jpg!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_large] 04 凉州会盟，又称“凉州会谈”，凉州（今甘肃省武威市）是历朝历代的西北中心。公元1247年，西藏萨迦派宗教领袖萨迦班智达与蒙古汗国皇子、西路军统帅阔端在武威白塔寺进行“凉州会谈”，并颁发《萨迦班智达致蕃人书》，武威白塔寺成为西藏正式纳入中国版图的历史见证。 [http://imagev2.xmcdn.com/storages/40ef-audiofreehighqps/CE/FA/GAqhy90OAZvXAASojwSnlOG6.jpg!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_large][http://imagev2.xmcdn.com/storages/4009-audiofreehighqps/9D/86/GAqh6-4OAZvYAAVzcgSnlOIS.jpg!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_large] 【本期推荐】 施展老师的全新力作《河山》火热销售中！假设去掉朝代、人物、事件，中国历史还能剩下什么？《河山》这本书以山水为线索，重述中国历史，为我们提供了一个理解中国、理解自己的处境，以及面对复杂世界的方法论。欢迎感兴趣的朋友们扫码下单，与我们共读《河山》。 [http://imagev2.xmcdn.com/storages/15f5-audiofreehighqps/70/08/GAqh9TMOAZvYABWSFQSnlOJQ.png!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_large] 「河山三万里」第一站，我们携手蔚来重走河西走廊。沿着祁连山一路西行，穿过绿洲、荒漠、驿站与石窟，经武威、张掖、酒泉，最终行至敦煌，与敦煌研究院学术委员会主任委员、原院长赵声良同入历史现场，在洞窟与大漠间畅谈，探这条古老通道如何连接历史、河山与今天的远方。系列历史地理短片·视频播客全网上线，欢迎大家关注。 [http://imagev2.xmcdn.com/storages/4780-audiofreehighqps/4A/E5/GKwRIDoOAZvZADAqmgSnlOKx.png!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_large] 巴尔干之旅，火热招募中！ 6 月 27 日到 7 月 5 日，我们将和许小亮、李筠老师一起，探访帝国退场后的巴尔干，追问：文明究竟如何生成，如何扩张，又如何发生碰撞，如何在断裂之后继续存续？更多信息可查看：《学术考察丨废墟之上，文明何以存续？》 [http://imagev2.xmcdn.com/storages/0d70-audiofreehighqps/39/E3/GKwRIJEOAZvcAAgB8ASnlOSp.jpg!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_large] 【相关往期】 Vol.265｜河西走廊：站在这里，理解更广阔的中国｜主播：施展 Vol.242｜河东往事：运城、临汾，被低估的中华文明起点｜嘉宾：施展 Vol.228｜蒙东大环线：跨越长城的晋文化｜嘉宾：五花王 Vol.49丨“帝国之钥”山西：古代中国政治秩序的发动机 【关于我们】 一样的世界，不一样的思考。「东腔西调」是一档由爱道思EIDOS制作播出的轻文化播客，每周五更新，不定期加更，感谢你的收听。你可以在小宇宙、喜马拉雅、苹果播客、网易云音乐、QQ音乐、三联中读、荔枝FM、虎嗅等平台找到我们。欢迎关注、评论、转发，我们真诚感谢所有反馈，同时也期待更多脑洞。 微信公众号、小红书、微博、B站、抖音、视频号：东腔西调 听友群：添加小助手eidos000（备注「播客」） 今日头条：东腔西调图文志 商务合作：media@eidos.wiki [http://imagev2.xmcdn.com/storages/e101-audiofreehighqps/D2/B6/GKwRIJIOAZvdAAYq2ASnlOU1.jpg!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_large]

Vol.267｜宠物医院众生相：爱、照护与现代人的情感投射｜嘉宾：孟庆延

[https://eidos.feishu.cn/space/api/box/stream/download/asynccode/?code=NWFhYzJiODEyZTFlNjM4MTI4ZjRjNjI3ODQyOTQ0ZjhfZG4xazF0amtJbms4cEJqTk9DOHhkVTVSZ2dtMVp6b2hfVG9rZW46STVOcmJIdGtOb2JEUzl4dUlvWGNwUzBEbmxkXzE3ODAwNDE0MzI6MTc4MDA0NTAzMl9WNA] “大夫说它思想有问题，不好解决。” 今年春节，孟庆延老师家那只13岁的三花猫突然生病了。他带着猫走进一家春节期间依然满座的宠物医院，意外看到了一个浓缩了“中登时代”所有情感困境与荒诞百态的微型社会。 一只猫咳嗽、绝育、住院、做检查，背后牵动的不只是“花多少钱治病”的现实问题，也包括亲密关系、城市生活、情绪陪伴、死亡与告别这些更复杂的现代经验。当宠物从“看家护院”的动物，变成家里的“毛孩子”；当宠物医疗、宠物保险、宠物中医、宠物殡葬乃至临终关怀陆续出现，我们也需要面对一整套关于“如何照顾生命”的新伦理。为什么现代人越来越愿意把情感投注到小猫小狗身上？宠物为什么常常比人更容易获得我们的耐心、照顾与柔软？当我们把宠物当作家人，是在拓展爱的能力，还是在寻求一种风险更低、更可控的亲密关系？而在宠物生病、衰老、死亡的过程中，人又如何重新学习责任、脆弱与告别？ 本期「社会病理学3.0」，主播何必与中国政法大学社会学院教授孟庆延，沿着宠物医院的奇遇，聊了聊人宠关系、医患关系。许多人的思想问题，恰恰源于我们太想把所有事情摆清楚、算明白，追求用算法来确定一切确定性，可人与宠物之间，你永远不知道它是不是真那么想，却恰恰存有这世间越来越少、却最美好的东西：意会。 [https://eidos.feishu.cn/space/api/box/stream/download/asynccode/?code=YmRhMzQyOGJiMzY3NmRhNTJkY2VmNWNlZjlhNzc3ZDRfcU1tcmNSUHhtenRiclRBV1FGMkxRZFg5TlpHc0NNampfVG9rZW46QThDWmJQN24zb3hrVVJ4cnNhTmM4ZERmbndkXzE3ODAwNDE0MzI6MTc4MDA0NTAzMl9WNA] 【本期对谈】 主播：何必（北京大学历史学博士） 嘉宾：孟庆延（中国政法大学社会学院教授） 【收听指南】 01:44 从春节带猫看病说起：焦虑的主人、专业的医生，以及不会说话的“病人” 06:28 春节放炮仗吓出来的惊恐，把狗主人的前半生都炸了出来 11:36 宠物心理学：经验性的行为观察 vs. 脑电波的技术性监测 15:58 宠物医院里有中医科？可以给猫号脉、扎针灸、开方子？ 21:26 反复说“咱有什么说什么”，其实是医生的不安全感 26:37 花多少钱给宠物治病，才算“值得”？ 32:37 接受医疗的限度，宠物能够激发我们作为人的柔软的时刻 38:10 人宠关系的改变：老一辈的卫生观念，与孟老师在陕北农村留下的PTSD 42:13 与猫的初遇，融化了孟老师所有的恐惧 47:03 猫的秩序感：新猫讨好的不只是人，而是整个环境 53:21 变无聊：宠物对人的反向驯化，让我们学会允许“无聊”与“无目的” 59:56 变慢：把书看成一个猫，反复地去琢磨这里面可能的意思 01:03:15 单向度的社会，宠物是“意会”最后的堡垒 01:08:10 学科视角：“非人的人类学”如何研究宠物？ 01:13:11 沟通的壁垒：我们能否真正理解动物的“思想世界”？ 01:21:38 别离：宠物可能会比家人更早让我们面对这个终极问题 01:28:40 现代人越来越不懂别离，而别离本是人生必修课 01:34:31 预告：《低智商犯罪》与生活中的偶然性 【相关往期】 串台·日谈公园｜把我的生活恢复到zhuī佳zuàng态｜孟庆延×小伙子 Vol.262｜孟庆延：我和我的中登时代｜社会病理学 Vol.250｜戏里戏外：小人物、经典与喜剧的另一面｜嘉宾：孟庆延 Vol.238｜社会病理学：你不必穿越周期，人本身就是周期｜嘉宾：孟庆延 Vol.234｜社会病理学：重建现代社会的新常识｜嘉宾：孟庆延 Vol.227｜人即自由：你可以脆弱，也可以随时搭建生活｜嘉宾：刘擎 【花絮·我们身边的小猫】 孟老师的小毛： [https://eidos.feishu.cn/space/api/box/stream/download/asynccode/?code=MDIwYzUyYWI0N2RkYjdkZTI5YmQwNjc2NDE2ZGQ3YTNfWTF1bFRBd1YzbEJFQzFXZ3ZxV1JlbTlDZVhsZ2V1T3JfVG9rZW46SklydGJ5cXhJb2JJdVV4Zk83TGNNQmo2bkRjXzE3ODAwNDE0MzI6MTc4MDA0NTAzMl9WNA] 何必老师的柚子（左）和皮皮（右） [https://eidos.feishu.cn/space/api/box/stream/download/asynccode/?code=MTlhZjc3OGM4MmZhOWI5YTEzOWMwNWIxNmMyZTgwZjhfTTIzMUdDUklJOGY4ZUpuSFY0eW92YmhJOGxKR1FRckNfVG9rZW46RXpKbGJYQ0t0b1BLR2R4TkZHUWNUV05YbktmXzE3ODAwNDE0MzI6MTc4MDA0NTAzMl9WNA] (注：本期头图来自一位匿名好友对柚子和皮皮的灵魂速写) 我们办公区的小动物们： [https://eidos.feishu.cn/space/api/box/stream/download/asynccode/?code=MzEzNjYwY2JlMmI1M2E3MzAxMDBmY2U4MTE3MmM2OWVfREhHNjJsSHl0SGw4TzhQTU1rb3QwTkh0WUFuaTFtM2lfVG9rZW46TUdlcGJnWnBqb2ppOEN4NVpkZ2NDd2NUbnFnXzE3ODAwNDE0MzI6MTc4MDA0NTAzMl9WNA] [https://eidos.feishu.cn/space/api/box/stream/download/asynccode/?code=MWUyM2FhN2RjZGZjNmFkYmMyOTY2N2E5MDQ1MzdlOWJfV0pqelRncmozd1N2SHJrVHdmVVBIeUpBQWg2STZERXlfVG9rZW46TVRha2JvQVhLb2NRWHd4WjE1a2NraVhPbmZmXzE3ODAwNDE0MzI6MTc4MDA0NTAzMl9WNA] 小猫 is watching you： [https://eidos.feishu.cn/space/api/box/stream/download/asynccode/?code=ZTBkNzI4YTMxOGM0YjhhMDZkNTYwNDA0NzBlMTQzNzlfYlBrT3V6MUhmTkFDUXV4bE1WcloyMzRNcEpIVjNFdFZfVG9rZW46VDZGeWJtNFhMb1drWm94ZnlYYmNqNllpbjZnXzE3ODAwNDE0MzI6MTc4MDA0NTAzMl9WNA] [https://eidos.feishu.cn/space/api/box/stream/download/asynccode/?code=YWJkZGMzNmFhZjQzODVlNTUyODc4NzFjMDhlNjMyMDFfVGtVUWF6WFRBeXEzbmFGZWlMMk5VSnNNc2xtTTFKU2dfVG9rZW46RHlZS2I5MW9Hb013Wk54NWJNQmNWTFY5blBjXzE3ODAwNDE0MzI6MTc4MDA0NTAzMl9WNA] [https://eidos.feishu.cn/space/api/box/stream/download/asynccode/?code=ZWU2MWMxYmU5YmE0YmVkOGU4NGYyNjY4OTY1MmM4ODVfTlNPZjNFWmc3cHZ2RVVKR2Y5dWNpYTQyMWtOYWJuU2FfVG9rZW46WFdwb2JOOUE4b29PYkp4UHlXcmNROHVSbmxnXzE3ODAwNDE0MzI6MTc4MDA0NTAzMl9WNA] [https://eidos.feishu.cn/space/api/box/stream/download/asynccode/?code=NjFjNGZkZGZhMjQzY2QxMjY2ZWJjZjY4NTMyOTczZjFfcm9LeXJLb0RvNFRYUnM0NWxqUEx0Sm9ua0NpeGtPbGtfVG9rZW46Q1J3dmI1dUN2b2tQRVh4aU54ZGM4cXlhbnRkXzE3ODAwNDE0MzI6MTc4MDA0NTAzMl9WNA] 远程同事近期收养的流浪猫泡泡： [https://eidos.feishu.cn/space/api/box/stream/download/asynccode/?code=ZWVlZDBmMWE1NjI1Mzg1MzFhYTdlYWFkZmM5ZmU1YTRfMEpKeFlZdjhXRjVjdWZqcjNST0NVT09jZUV0TkFIeEJfVG9rZW46TGRiN2JRcXA1b2gwSjN4RFhuRGNVYU5hbkxnXzE3ODAwNDE0MzI6MTc4MDA0NTAzMl9WNA] 【本期推荐】 01 施展老师的全新力作《河山》火热销售中！假设去掉朝代、人物、事件，中国历史还能剩下什么？《河山》这本书以山水为线索，重述中国历史，为我们提供了一个理解中国、理解自己的处境，以及面对复杂世界的方法论。欢迎感兴趣的朋友们扫码下单，与我们共读《河山》。 [https://eidos.feishu.cn/space/api/box/stream/download/asynccode/?code=MTNmZmJiY2FlZmE0YTFhMWE1YjhhMDY0YzkyNDBjNmJfUjRVTnlLSFZkclBUQ1NNVzNqWWlmSzdjNHRsQjRLcDJfVG9rZW46S1RlQWJhb0R3b2NSVWJ4N1AxSGNTSEp4blljXzE3ODAwNDE0MzI6MTc4MDA0NTAzMl9WNA] 「河山三万里」第一站，我们携手蔚来重走河西走廊。沿着祁连山一路西行，穿过绿洲、荒漠、驿站与石窟，经武威、张掖、酒泉，最终行至敦煌，与敦煌研究院学术委员会主任委员、原院长赵声良同入历史现场，在洞窟与大漠间畅谈，探这条古老通道如何连接历史、河山与今天的远方。主题短片｜系列历史地理短片｜视频播客已全网上线，欢迎关注！ [https://eidos.feishu.cn/space/api/box/stream/download/asynccode/?code=Y2RiYzQ2ZDM1ZWNiMjM5ZTVhYThiZDMyMTE0MDY5OTdfa0V0WWhlVFlnYU5MU0pQT0pZTk5iRzRDamJ5Y21NZnlfVG9rZW46T3BqU2JSNTNSb2xQRTV4cDlIaWNRdllpblpQXzE3ODAwNDE0MzI6MTc4MDA0NTAzMl9WNA] 02 寻脉晋西南，山西学术考察即将出发～ 6月2日到7日，何必、孟庆延老师领队，我们将从太原出发，一路向西南，经平遥、介休、霍州、洪洞、襄汾，到芮城、运城，在山谷河流中穿梭，探寻文明的根脉。了解详情，请戳《学术考察 | 寻脉晋西南：你的历史，我的当下》 [https://eidos.feishu.cn/space/api/box/stream/download/asynccode/?code=MWY5MjQ0ZjBlOGE1YzEzYzAwODIyNjlhZGJlMmEwNTNfUVl4STg3U2FYSE15V1ptMHV5amxiNXJhNTk3U2VjVVRfVG9rZW46QjYwWWJBYjFubzRET3d4dUFBNGNPZUhQbm1kXzE3ODAwNDE0MzI6MTc4MDA0NTAzMl9WNA] 03 巴尔干之旅，火热招募中！ 6月27日到7月5日，我们将和许小亮、李筠老师一起，探访帝国退场后的巴尔干，追问：文明究竟如何生成，如何扩张，又如何发生碰撞，如何在断裂之后继续存续？更多信息可查看：《学术考察丨废墟之上，文明何以存续？》 [https://eidos.feishu.cn/space/api/box/stream/download/asynccode/?code=N2Q2MjAyNGQ3Y2ZhM2NhNDdlOWEyYTk3Y2M1N2E3NTBfNkFaYmptc3pUS24xakg0aXVSZE1VcWFmTVIxc2R3dGlfVG9rZW46VXZsV2JrZ1dPb1NBZEZ4MEtvR2NSOVRObkFmXzE3ODAwNDE0MzI6MTc4MDA0NTAzMl9WNA] 【关于我们】 一样的世界，不一样的思考。「东腔西调」是一档由爱道思EIDOS制作播出的轻文化播客，每周五更新，不定期加更，感谢你的收听。你可以在小宇宙、喜马拉雅、苹果播客、网易云音乐、QQ音乐、三联中读、荔枝FM、虎嗅等平台找到我们。欢迎关注、评论、转发，我们真诚感谢所有反馈，同时也期待更多脑洞。 微信公众号、小红书、微博、B站、抖音、视频号：东腔西调 听友群：添加小助手eidos000（备注「播客」） 今日头条：东腔西调图文志 商务合作：media@eidos.wiki [https://eidos.feishu.cn/space/api/box/stream/download/asynccode/?code=ZThiZmQwYTViNWRkMGQxMDJmZTkzZjgxZTRhODRiNTJfNHVqUXdaNHM5dWFHaFdkamtiMFo4UG9KVm1sOFpEQ3pfVG9rZW46STF4UGJYaGNmb1hGTEh4eTRRT2NuUjJwbnBjXzE3ODAwNDE0MzI6MTc4MDA0NTAzMl9WNA]