TIANYU2FM — 对谈未知领域

E149. 白天对抗世界，晚上对抗自己？到底如何睡个好觉？ft. 前ICU医生 糖医生Lesley

在这个时代，为什么睡个好觉变得这么难？ 人类社会的演进，好像是一场对确定性的疯狂追逐。 我们被教导要努力、要进取、要掌控一切，但睡眠却偏偏是这世上唯一一件“越努力就越无法达成”的事。它要求的是你要下防线，要求你缴械投降，要求你在一个崇尚“掌控感”的时代，学会彻底的“丧失掌控”与放松。往往我们越努力逼自己睡着，结果却越睡不着。 白天对抗世界，晚上对抗自己的我们尝试了各种方法：智能手环、房间加湿、褪黑素、飞行员秒睡法，却依然无济于事……那么我们究竟如何才能睡个好觉？ 本期我们再次请到了老朋友——上海某三甲医院前ICU医生、播客"去病三分糖"的主播——糖医生Lesley。Lesley不仅有医学上的专业背景，本人也是一位从严重失眠、安眠药依赖中一步步走出来的亲历者，我们会一起聊聊有哪些因素和行为真正能改善我们睡眠。 糖医生Lesley 前三甲医院ICU主治医生 播客：去病三分糖 我们会从一些互联网“睡眠邪修大赏”聊起，聊到了睡眠的原理是什么？如何睡个好觉？怎么打造一个好的睡眠环境？在这个时代，为什么睡个好觉变得这么难？等等话题，相信也会对你的睡眠有所帮助！ 结语 天域：这期节目我的一个体会是，睡眠就像沙子，你越用力就越抓不住。其实我们真正害怕的，并不是今晚睡不好，而是"如果今晚睡不好，明天就毁了、这周就毁了、我的人生就要失控了"。但事情未必真的有这么糟糕，睡个好觉的第一步，大概就是允许自己有不是最理想的状态，并且在不是最理想的状态里，停止反复纠结。 当然，就像我们在节目中提到的环境因素，有一些事是你能够切实做到并且改变的，优化这个概念本身也不是应该被完全妖魔化的。认清什么能改变，什么不能改变，并且在能改变的地方按照自己能接受的程度作出努力，我想也是人生意义感的来源之一。 好了，那如果你喜欢我们的内容希望你可以订阅我们，也可以去关注Lesley做客的第143期节目，我们一起聊了如何与疲劳相处，说不定也会对你有帮助！也欢迎你去订阅Lesley的播客：去病三分糖。 如果你对本期内容有任何自己的看法或是补充，欢迎你在评论区留言和我们一起交流。说不定你的评论也会启发到其他的人。 如果你喜欢我们的节目，请在社交平台分享你从我们内容中收到灵感或是启发！这是最能够帮助我们的方式，我们保证会努力把内容做得越来越有价值！ 特别谢谢你，那我们下期再见！ �嘉宾推荐入口！ 一期节目最重要的，是坐在我们对面的人。如果你身边有各领域厉害的朋友，欢迎点击嘉宾推荐链接介绍给我们。如果我们通过你的推荐成功孵化出一期节目，我们会送上1000元酬谢以表心意！⬇️ 嘉宾推荐请添加官微【TIANYU2FM】 本期节目制作 王一山（制片人） 晴晴（内容编导） WT（节目剪辑） Alan（节目运营） TIANYU2FM的理念：每期对谈有价值的声音 我们是天宇和天域，是挚友，也是一起求知的伙伴。这是一档为了开拓眼界，走出自我局限而设立的播客，我们通过与人的对谈来与未知的领域及知识互动。 主持人简介 天宇 | 大白（声调偏低）：媒介研究者（主要兴趣：后人类、科技史、ACG）（小红书：后人类大白｜Tianyu Li） 天域 | 杰激（声调偏高）：出海服装电商平台PROJECTISR、Ssequence创始人（小红书：李天域 Jack）

E148. 这个世界是假的吗？奇妙跨界：脑科学家×主题乐园设计师

你有没有过从世界中“走神儿”了的瞬间？ 这是一种难以形容的感觉：你盯着一个熟悉的字看太久，它突然变得陌生。行走在路上，看到和你擦肩而过的面孔，你可能都不会再看到这个人了，那他的存在是否真实，你又如何得知？甚至有时连身旁的同事、朋友，都像是失灵了的程序。 这些奇怪的感觉让你来到一个终极问题面前：这个世界是真的，还是假的？ 在去年年底，天域和本期的嘉宾之一——MIT的脑科学博后周亭亭的一次聊天中，亭亭姐说：“精神分裂的人感知世界的方式和普通人不一样。而研究清楚精神分裂的原理，也许就能搞清现实是什么，以及人类是怎么感知现实世界的。” 这番话引起了我们深深的兴趣。本期节目，我们想去尝试探讨那个经典的问题，世界是真实的吗？它是一种感受，还是一种存在？ 而我们也请来了可能你没有想到过的奇妙跨界组合，周亭亭博士，以及主题乐园设计师马亦鹏老师，国内外很多知名的主题乐园背后都有他的身影。他的工作，就是在乐园的环境中为游客创造出一个令人信服的世界。 周亭亭 麻省理工大学神经科学博士后 主要从事精神分裂的病理学研究，从事过注意缺陷多动障碍（ADHD）的相关研究 博士毕业于中国科学院神经所，师从我国著名科学家胡海岚 如果你的学科对口，并且有兴趣加入亭亭姐的研究团队，可以联系她（ttzhou58@gmail.com），一起探索这个世界的真相。 马亦鹏 主题娱乐设计师，曾参与多个主题游乐园设计 如果说主题乐园的设计者是造梦师，那脑科学家则就像解梦师，造梦与解梦，真实与幻觉，这期节目一定不会辜负你的期待！ 结语 天宇：亭亭姐在节目最后说了一句话，让我很有共鸣，她说没有任何一个人，在任何一个时刻，拥有对现实的绝对真实。但每个人感受到的东西，对那个人而言，是真实的。 我觉得这句话的力量在于它同时具有正向和反向的张力。一方面，知道没有人拥有绝对真实既迫使我们反思自己的偏见，既然我们每个人都不拥有真相，认知就总是充满了偏差。我们用语言描述世界，单词和概念掩盖了每个人理解上一些细小的偏差，但他们其实并没有消失。比如我们永远也无法知道我和你看到的，能够被同一个名称或者色号定义的颜色，是否真的就是一样的。 另一方面，因为我们每个人都拥有对自己来说真实的感受，或许没有什么东西是在所有人眼里都值得付出的，但其实这也激励我们带着某种自己的执着，我们终将去完成他人无法代替的，属于我们自己人生的课题。 如果你对本期内容有任何自己的看法或是补充，欢迎你在评论区留言和我们一起交流。说不定你的评论也会启发到其他的人。 如果你喜欢我们的节目，请在社交平台分享你从我们内容中收到灵感或是启发！这是最能够帮助我们的方式，我们保证会努力把内容做得越来越有价值！ 特别谢谢你，那我们下期再见！ �嘉宾推荐入口！ 一期节目最重要的，是坐在我们对面的人。如果你身边有各领域厉害的朋友，欢迎点击嘉宾推荐链接介绍给我们。如果我们通过你的推荐成功孵化出一期节目，我们会送上1000元酬谢以表心意！⬇️ 嘉宾推荐请添加官微【TIANYU2FM】 本期节目制作 王一山（制片人） 晴晴（内容编导） WT（节目剪辑） Alan（节目运营） TIANYU2FM的理念：每期对谈有价值的声音 我们是天宇和天域，是挚友，也是一起求知的伙伴。这是一档为了开拓眼界，走出自我局限而设立的播客，我们通过与人的对谈来与未知的领域及知识互动。 主持人简介 天宇 | 大白（声调偏低）：媒介研究者（主要兴趣：后人类、科技史、ACG）（小红书：后人类大白｜Tianyu Li） 天域 | 杰激（声调偏高）：出海服装电商平台PROJECTISR、Ssequence创始人（小红书：李天域 Jack）

E147. 你以为的自律，其实只是自我惩罚？心理学李松蔚×脑科学林桥津

习惯、自律、掌控感、意志力，随着社会组织与工作方式的演进，不管是主动还是被迫，我们也许是历史上最执迷于自律的一代人。我们研究晨间routine，研究番茄工作法、工作中充斥着复盘、高效，甚至为了提醒自己喝水还要装个app。遇到困难逼一逼自己、养成自律的习惯，似乎拥有一种不言自明的正确性。 但这套逻辑，也许从生物底层就错了？你以为的自律，很多时候其实只是自我惩罚？我们到底改如何养成习惯？如何戒掉坏习惯？如果我们把一个心理学家和一个脑科学家拉到一起，他们会在这个话题下碰撞出怎样的火花？ 本期节目，我们有幸邀请到了心理学专家李松蔚老师，以及脑科学家林桥津教授，来和我们一起聊聊习惯以及自律！ 李松蔚老师是北京大学临床心理学专业博士，曾经在多档综艺节目中作为嘉宾出场广受大家的喜爱。而林桥津教授毕业于剑桥大学，现任香港科技大学脑与智能研究所助理教授 ，专注于脑结构与功能、脑信息处理等方向的研究。 李松蔚 国家注册心理咨询师，拥有超过1万小时的心理咨询经验 北京大学临床心理学专业博士 曾经在多档综艺节目中作为嘉宾出场广受大家的喜爱 著有《5%的改变》等 林桥津 香港科技大学（广州）生命科学与生物医学工程学域助理教授 香港科技大学脑与智能研究所（BIRI）助理教授 剑桥大学生理学、发育与神经科学专业博士 专注于脑结构与功能、脑疾病分子机制、脑信息处理等方向的研究 我们将会聊到从心理学和脑科学来看一个习惯是什么？如何告别无效自律？坏习惯是怎么形成的？又该如何戒断？以及我们该如何用习惯重新夺回人生的主动权等等话题！相信你一定能从中找到你需要的线索！ 科沃斯T90 PRO [https://ocncbizqd8zn.feishu.cn/space/api/box/stream/download/asynccode/?code=NWQ5YmYxZWUxZGRlYjQ1NGYxMzRlZTIyZmNjNzBmNTZfbENzaDNjajUySWhtRzdpRHA5OXo4cEhUanpVUXNhNVVfVG9rZW46WHJ1U2I2VVRub3lyNlR4blpXbGM3M3l4bmRlXzE3NzQ4Nzk0NzQ6MTc3NDg4MzA3NF9WNA] 本期节目里你会听到，其实很多时候想要促成有效的改变，并不需要特别大的动作，一些微小的调整往往就可以很大改善我们的日常。比如说日常家务扫地拖地这种琐事，其实就需要花费大量时间和精力去完成，对我们来说就是很大的消耗。如果我们交给扫地机器人去做，几乎不再需要去分配精力在这些问题上的时候，心情和状态就更容易变好，也更有精力去专注在其他我们真正在乎的方向上。 当然，这一切的前提是扫地机器人真的能让我们放心。而从我们自己的经验看，一个能够放心的扫地机器人，得做到几个特别关键的事。 首先，最基础也是最关键的一点，地要能帮我们擦干净。以前很多扫地机器人的问题在于，拖地的时候没法及时自我清洁，清洗频率太低，本质上就是用脏拖布反复擦地，有时候甚至有反效果。而科沃斯T90 PRO给出了针对性的解决方案，那就是把洗地机的滚筒用到扫地机器人身上，用活水洗地，机器始终用干净的水喷淋清洗滚筒，让滚筒保持干净的状态去拖地，而且，滚筒比传统的抹布盘扫地机器人接触面积更小、压强更大，所以就能清洁得更彻底。 要完成打扫除了足够的清洁力本身，还需要扫地机器人有足够的续航。如果一台机器干活干一半，就得跑回去充两个小时的电，那确实会让人觉得鸡肋，剩下的活等它再出来干还不如自己把地拖了。T90 PRO 搭载了以往科沃斯旗舰款X系列的瞬时超充技术，在回去基站洗拖布的3 分钟里，就能顺便迅速补电 10%，我还没有遇到过干一半就回基站充电几小时的情况。 最后就是基站的维护。既然用扫地机器人是为了减少不必要的心力消耗，那基站当然越省心越好。T90 PRO 的十项全能基站清洁槽可以150天免维护，还有水路除菌等等功能，很省心。这些都是科沃斯深耕清洁电器多年，一直引领行业创新才带来的，很多个细节这样的结合在一起，就带来了清洁力质的飞跃。 现在购买这款科沃斯T90 PRO可以享受国补优惠价格！ TB搜索【科沃斯旗舰店】-【科沃斯滚筒洗地扫地机器人T90PRO扫吸拖一体机自动清洗】 下单备注“TIANYU2FM”可获得配件包！ 结语 天域：节目快结束的时候，李松蔚老师说了一句话：“变好，不是一个按钮。它更像是某一天你蓦然回首，发现自己已经不一样了。” 我想，也许我们对自律最深的误解，就是把它当成了一种对自己施加的力——越大越好，越狠越有效。但习惯从来不是在压力下生长的。它是在你放松了对自己的审判之后，在那些微小的、几乎不被察觉的重复里，悄悄长进你的神经回路的。 不需要每天重新下一遍决心，不需要把自己逼成另一个人；只需要让那件事慢慢变成你的一部分。 如果你对本期内容有任何自己的看法或是补充，欢迎你在评论区留言和我们一起交流。说不定你的评论也会启发到其他的人。 如果你喜欢我们的节目，请在社交平台分享你从我们内容中收到灵感或是启发！这是最能够帮助我们的方式，我们保证会努力把内容做得越来越有价值！ 特别谢谢你，那我们下期再见！ �嘉宾推荐入口！ 一期节目最重要的，是坐在我们对面的人。如果你身边有各领域厉害的朋友，欢迎点击嘉宾推荐链接介绍给我们。如果我们通过你的推荐成功孵化出一期节目，我们会送上1000元酬谢以表心意！⬇️ 嘉宾推荐请添加官微【TIANYU2FM】 本期节目制作 王一山（制片人） 晴晴（内容编导） WT（节目剪辑） Alan（节目运营） 在这里也特别感谢我们的好朋友六层楼老师把李松蔚老师介绍给我们！ TIANYU2FM的理念：每期对谈有价值的声音 我们是天宇和天域，是挚友，也是一起求知的伙伴。这是一档为了开拓眼界，走出自我局限而设立的播客，我们通过与人的对谈来与未知的领域及知识互动。 主持人简介 天宇 | 大白（声调偏低）：媒介研究者（主要兴趣：后人类、科技史、ACG）（小红书：后人类大白｜Tianyu Li） 天域 | 杰激（声调偏高）：出海服装电商平台PROJECTISR、Ssequence创始人（小红书：李天域 Jack）

E146. 如何在选项爆炸的时代做出好选择？研究“选择”的经济学家 ft.叶晓阳

你知道一个人每天要做多少选择吗？有研究表明，当代成年人每天要做的有意识和无意识选择总共有3万5千个左右。其中人每天要做出的刻意选择，根据康奈尔大学的一项研究指出，也有226.7个之多。 人需要选择的自由，但在这个选项爆炸、信息鱼龙混杂的时代，我们也正被这种“自由”消耗。小到今天中午吃什么，大到高考报志愿选专业、入职哪家公司等对我们人生有长远影响的事情，我们到底该如何做出好的选择？ 本期节目，我们有幸邀请到了经济学家叶晓阳，来和我们一起寻找做出更好选择的方法。 叶晓阳 教育经济学家 本硕毕业于北京大学，密歇根大学博士、普林斯顿大学、布朗大学博士后研究员 因高考教育经济学研究而被大众熟知，也帮助许多学生做出更好的高考志愿选择 我们将会聊到人如何应对选择困难？为什么越重要的事，越容易选错？我们又该如何在看不清未来的时候做出更好的选择？相信你一定会从接下来的对话中找到一些你需要的线索！ 结语 天宇：本期我觉得最有意思的地方是人的理性与偏好以及情绪的关系，我们很容易认为完全理性的选择应该不带有偏好，但其实这忽略了我们每个人生而不同，也就自然而然会因为对世界的感受与理解不同，而有不同的偏好。同时，理解偏好也需要我们察觉和尊重自己的情绪，什么是一时的，什么是长期的，理解并尊重自己的这些部分可能才是我们做出理性判断的前提，也意味着他人和自己的理性以及最优选择可能都不尽相同。 无论如何，人生没有重来，我们可能都做过不那么理想的选择，但不妨碍我们可以下次选得更好。 如果你对本期内容有任何自己的看法或是补充，欢迎你在评论区留言和我们一起交流。说不定你的评论也会启发到其他的人。 在这里也把叶老师翻译的新书《匹配》推荐给你，这本书讲述了许多就业、升学等等选择背后的规则系统是如何影响个体决策的。本期对话从本书得到了很多启发！和平时一样，我们并不会从中获得收益。 在此也特别感谢中信出版社的编辑张晓萌老师，把叶老师介绍给我们。 如果你喜欢我们的节目，请在社交平台分享你从我们内容中收到灵感或是启发！这是最能够帮助我们的方式，我们保证会努力把内容做得越来越有价值！ 特别谢谢你，那我们下期再见！ �嘉宾推荐入口！ 一期节目最重要的，是坐在我们对面的人。如果你身边有各领域厉害的朋友，欢迎点击嘉宾推荐链接介绍给我们。如果我们通过你的推荐成功孵化出一期节目，我们会送上1000元酬谢以表心意！ 请添加官微【TIANYU2FM】并备注“嘉宾推荐” 本期节目制作 王一山（制片人） WT（节目剪辑） Alan（节目运营） TIANYU2FM的理念：每期对谈有价值的声音 我们是天宇和天域，是挚友，也是一起求知的伙伴。这是一档为了开拓眼界，走出自我局限而设立的播客，我们通过与人的对谈来与未知的领域及知识互动。 主持人简介 天宇 | 大白（声调偏低）：媒介研究者（主要兴趣：后人类、科技史、ACG）（小红书：后人类李大白） 天域 | 杰激（声调偏高）：出海服装电商平台PROJECTISR、Ssequence创始人（小红书：李天域 Jack）

E145. 父母关系：一边逃离，一边愧疚？春节后和心理学教授聊聊 ft.彭华茂

回到家，为什么总是前两天母慈子孝，第三天鸡飞狗跳？ 春节刚刚过去，你回家过年了吗？和父母相处的怎么样？ 有人说，春节是回家一礼拜，内耗一整年；前两天母慈子孝，第三天鸡飞狗跳。 面对父母，我们总感觉自己做的还不够多、不够好，但真的在一起相处时，却难免发生摩擦，或者为了压抑自己感到拧巴。最终的结果，往往就是我们一边逃离，一边愧疚。那我们该如何与父母更好地相处？ 本期节目，我们有幸再次邀请到了大家非常喜欢的北京师范大学发展心理学教授 - 彭华茂老师做客。来一起聊聊这个话题！ 彭华茂 北京师范大学发展心理学教授 博士毕业于北京师范大学发展心理研究所、前斯坦福大学访问学者 主要的研究方向是情绪与动机、决策、认知老化等 这次对话将带你以心理学的视角从子女、父母、以及社会发展的角度来理解这段复杂又温暖的关系！相信你一定会从中找到一些你需要的线索！ 结语 天宇：本期内容对我来说的价值，是彭老师提到的从做小事开始，和父母共同度过一些时光的意义，而不必追求100%理解父母，或者被父母理解。 随着我们逐渐成长，我们也发现，可能人和人的确无法完全理解彼此，但要我们真的从心底接纳“和父母的关系也是如此”这件事，可能也没有那么容易。毕竟，这是和我们最初产生连接的，往往对我们最重要的人们。 但或许也正因为我们的爱诞生于共同的价值观或者兴趣之前，我们也不必每次都追求灵魂上的共鸣，陪伴本身也比我们想象的可能更有意义。一起去散一次步，包一顿饺子，或者哪怕是陪他们买一次菜。在这些生活细节的重叠中，这种有限却真实的连接，比起一边逃避一边愧疚，对我们所有人可能都更有意义，也更让我们能够更坦然地告别，重新驶向自己的人生轨迹，直到下一次重逢。 �嘉宾推荐入口！ 一期节目最重要的，是坐在我们对面的人。如果你身边有各领域厉害的朋友，欢迎点击嘉宾推荐链接介绍给我们。如果我们通过你的推荐成功孵化出一期节目，我们会送上1000元酬谢以表心意！ 推荐嘉宾请添加官微【TIANYU2FM】并备注【推荐嘉宾】 如果你对本期内容有任何自己的看法或是补充，欢迎你在评论区留言和我们一起交流。说不定你的评论也会启发到其他的人。也推荐你订阅孙老师的播客：社会学人DAO！ 如果你喜欢我们的节目，请在社交平台分享你从我们内容中收到灵感或是启发！这是最能够帮助我们的方式，我们保证会努力把内容做得越来越有价值！ 特别谢谢你，那我们下期再见！ 本期节目制作 王一山（制片人） WT（节目剪辑） Alan（节目运营） TIANYU2FM的理念：每期对谈有价值的声音 我们是天宇和天域，是挚友，也是一起求知的伙伴。这是一档为了开拓眼界，走出自我局限而设立的播客，我们通过与人的对谈来与未知的领域及知识互动。 主持人简介 天宇 | 大白（声调偏低）：媒介研究者（主要兴趣：后人类、科技史、ACG）（小红书：后人类李大白） 天域 | 杰激（声调偏高）：出海服装电商平台PROJECTISR、Ssequence创始人（小红书：李天域 Jack） 视频播客 TIANYU2FM视频播客现已上线！ 请在B站 / Youtube 搜索TIANYU2FM找到我们！（比音频版更新晚一周左右） TIANYU2FM听友群 欢迎你加入TIANYU2FM听友群，和我们一起直接聊天。 请在WX搜索同名ID：TIANYU2FM，并且备注：来聊天。记得不是公众号，而是添加好友。 欢迎关注我们的社交媒体，看到更多日常信息以及节目更新提醒！ 小红书: tianyu2fm Bilibili：tianyu2fm