现在进行时

Vol.92 串台《商业就是这样》：MUSINSA，不只是韩国“优衣库”

[http://imagev2.xmcdn.com/storages/768c-audiofreehighqps/33/5B/GKwRIaINouBeAEERfASDOQ2T.png!op_type=4&device_type=ios&upload_type=attachment&name=mobile_large] 本期节目是与《商业就是这样》的一次串台，我们一起聊聊一家被称作韩国“优衣库”的服装品牌——MUSINSA。在上海淮海路的百盛和安福路的街角，MUSINSA 两家线下门店的开业引发了久违的排队热潮。在优衣库遍布中国的今天，为什么一个韩国的“基本款”品牌依然能引起如此大的关注？ 事实上，MUSINSA 做的事情并不“基础”。它从球鞋论坛起家，逐步建立以“内容”为核心的商业模式——从类似买手店的线上电商平台，到设计师品牌的孵化器，甚至还在 YouTube 上制作了一档综艺电视节目。 据韩国媒体报道，MUSINSA 计划今年上市，目标估值约 477 亿元人民币。这期节目，我们就从这家难以被定义的公司聊起，探讨它的商业逻辑，以及其在中国市场的拓展计划。 | 主播 | 赵慧 觅来社/未来预想图主编 肖文杰、约小亚 《商业就是这样》主播 | 时间轴 | 04:56 什么是 SPA 品牌？ 11:39 MUSINSA 的发展历程 16:41 MUSINSA 和 BEAMS 有什么差异？ 20:49 设计师品牌的孵化器 27:27 它和电商平台有什么差异？ 33:58 安踏和 MUSINSA 为什么要成立合资公司 39:33 计划 2030 年前在中国开 100 家店 50:29 从街拍直购到电视综艺，把内容做到极致 | 延伸阅读 | MUSINSA 官网 https://corp.musinsa.com/zh/ MUSINSA 国际首家海外旗舰店落户上海，到 2030 年拟在华扩至 100 店 https://www.yicai.com/news/102957247.html 界面新闻关于 MUSINSA 的报道：安踏首投韩国潮牌，成败在中国 https://mp.weixin.qq.com/s/aI97iqiPij5DHYT1Sd4P-g 「韩版优衣库」与安踏联手，Musinsa 为何选择此时扩张中国市场？ https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/695124d314db1df9ef2156e6 MUSINSA 经营的 YouTube 频道：https://www.youtube.com/musinsatv 第一财经杂志关于优衣库的报道：优衣库的下一步，“服装的全民”2.0 https://mp.weixin.qq.com/s/sIB7cgrySo8RoysIrPXKTg 未来预想图关于 Beams 的报道：那束光，照亮了日本街头时尚 https://mp.weixin.qq.com/s/PTzFBLoSUfI4yDdBxWSdOQ | 运营团队 | 后期制作：潘鑫 播客运营：曹中、周嘉宜 | 收听方式 | 你也可以通过小宇宙播客 App、苹果播客、Spotify、喜马拉雅、网易云音乐、豆瓣播客、QQ 音乐等平台收听节目。 | 认识我们 | 联系我们或加入听友群，请联系管理员“觅来社小秘书”，微信号：Miraisha01 邮箱：info@milaishe.com 网站：milaishe.com | 招募伙伴 | 觅来社的年度招募开始啦，详情见：寻找内容偏爱者：觅来社 2026 年度招募 https://mp.weixin.qq.com/s/7QdfShjqADSotQQErrlOJA

Vol.91 Pokopia：世界破破烂烂，宝可梦修修补补

[http://imagev2.xmcdn.com/storages/de88-audiofreehighqps/7E/28/GKwRIaINjFsdACfaVwR6PbNU.png!op_type=4&device_type=ios&upload_type=attachment&name=mobile_large] 如果有一款宝可梦游戏，不再强调捕捉、训练和对战，而是让你成为宝可梦世界的一员，会是什么感觉？ 今年 3 月上线的《Pokémon Pokopia》给出了一个有点出人意料的答案。在这款游戏里，你扮演一只化身成人类的百变怪，在一片人类消失后的废墟世界中，一点一点修复城镇，帮助宝可梦开启新生活。看似轻松的“种田游戏”背后，却始终笼罩着一种淡淡的忧伤氛围。 它迅速成为玩家讨论的热点，还拿下了宝可梦系列 30 年来最高的媒体综合评分。在短短 4 天内全球售出 220 万套。到底是什么，让这款游戏如此有魅力？ 围绕这款游戏，我们也延伸聊到了其他话题：任天堂怎样结合玩法设计和硬件生态抓住用户？日本的末日题材作品，有什么特殊之处？ | 主播 | 赵慧 觅来社/未来预想图主编 曹中 现在进行时制作人 | 时间轴 | 02:22 “东半球最强法务部”为何矛头指向白宫 07:45 pokopia 是什么意思？ 09:58 不是宝可梦粉丝，为何要“入坑”pokopia 13:28 这是升级版的“动物森友会”吗？ 19:29 怎么是光荣这家公司，做出了最高评分的宝可梦游戏？ 24:05 任天堂的游戏，要抓住的是谁？ 32:28 游戏里淡淡的忧伤从何而来？ 35:45 皮卡丘“掉色了” 39:28 日本的“废墟热潮” | 延伸阅读 | NBC NEWS：宝可梦公司回应美国白宫使用 pokopia 标题字 https://www.nbcnews.com/pop-culture/pop-culture-news/pokemon-rebukes-white-houses-use-ip-social-media-post-rcna262057 《Fami 通》专访了《Pokémon Pokopia》制作组（日文原文和中文翻译） https://www.famitsu.com/article/202602/66124 https://www.xiaohongshu.com/explore?secondshare=weixin&share_from_user_hidden=true&appuid=&apptime=1773279133&share_id=c30f399a7ddc4f22a5410585246fd164&xsec_source=h5_share&xsec_token=CB9zr8P7tHrOeK1a0qTj9_w3GT7O1JZlAOfCxgBBZ7YIU%3D&wechatWid=e07bd215189f1f7344c1a5485e24f408&wechatOrigin=menu&target_note_id=69a4312300000000150217e4¬e_flow_source=wechat 第一财经杂志研报《任天堂：左手苹果，右手迪士尼》 https://mp.weixin.qq.com/s/UUOyjlax_st4enKNp78MoQ 任天堂香港发布的《Pokémon Pokopia》介绍视频 https://www.bilibili.com/video/BV11vPmzBETC/?spm_id_from=333.337.search-card.all.click&vd_source=db3605568d294ae0ef25c110646de6fe 本期节目中提到了以下游戏、影视作品： 《集合啦！动物森友会》 《马里奥赛车 8 豪华版》 《我的世界》 《勇者斗恶龙 创世小玩家 2 》（Dragon Quest Builders 2） 《塞尔达无双》 《火焰纹章无双》 《宝可梦 Y》 《瓦力欧制造》（メイド イン ワリオ） 《1-2-Switch》 《健身环大冒险》（Ring Fit Adventure） 《启示录酒店》（アポカリプスホテル） 《少女终末旅行》 《横滨购物纪行》（ヨコハマ買い出し紀行） 《塞尔达传说王国之泪》 《辐射》（Fallout） 《最后的生还者》（The Last of Us） | 运营团队 | 后期制作：潘鑫 播客运营：曹中、周嘉宜 | 收听方式 | 你也可以通过小宇宙播客 App、苹果播客、Spotify、喜马拉雅、网易云音乐、豆瓣播客、QQ 音乐等平台收听节目。 | 认识我们 | 加入听友群：管理员 D 桑微信号：dream-labo 联系我们：管理员“觅来社小秘书”微信号：Miraisha01 邮箱：erutuf.creative@gmail.com

Vol.90 花 1 亿日元买 50 栋废屋：日本“废屋狂人”的空屋实验

[http://imagev2.xmcdn.com/storages/4577-audiofreehighqps/12/44/GKwRIRwNheeEADo1BQR3tAaa.png!op_type=4&device_type=ios&upload_type=attachment&name=mobile_large] 用 1 亿日元买下 50 多幢没人要的破房子——这种听起来近乎疯狂的行为，正是建筑师西村周治的日常。在日本，他被称为“废屋狂人”。 西村周治花了三年时间，在神户的山脚下打造了个有点“嬉皮感”的社区——梅村。他们拆下老房子的朽木做生活道具，让艺术家在斑驳的墙壁上作画，在村口挖个大坑当艺术装置，甚至推行“零租金共享公寓”：只要你愿意“出工”参与改造，就可以免费入住 。 这不仅是一个建筑师的情怀故事，“空屋”已经成为日本一个值得关注的社会问题。2023 年数据显示，全日本已经有 900 万户空置住宅，空置率达到 13.8%。本期节目，我们就从西村周治在神户的实践出发，聊聊日本的空屋问题。它为何会演变为一个棘手的社会难题？政府又是如何进行干预的？这些城市里的“空洞之处”，是否还存在着新的解决之策？ | 主播 | 赵慧 觅来社/未来预想图主编 曹中 现在进行时制作人 | 时间轴 | 01:23 只要 4.4 万人民币就能在日本买房？ 05:37 梅村的实践：如何把一堆破房子变成艺术社区？ 09:49 “城市海绵化”：空屋如何成为日本的社会问题 14:48 泡沫经济时代的遗产 19:32 政府如何干预空屋问题？ 23:10 改造空屋能赚到钱吗？ 29:27 找不到业主的空屋怎么办？ 34:22 地方政府处理废屋大概率是“亏本买卖” | 延伸阅读 | 西村周治建筑事务所官网 https://nishimura-gumi.net/home/ 我们采访过 R 不动产的创始人：把垃圾建筑变废为宝的房屋中介？真的有 | 未来预想图 https://mp.weixin.qq.com/s/TcJRsqg5a447KzOAajC40Q 日经中文关于日本房屋空置问题的报道 https://mp.weixin.qq.com/s/VDav2APsn7KR-idJg5ERBg 梅村村口的艺术装置——大家一起挖出来的“坑” [http://imagev2.xmcdn.com/storages/b503-audiofreehighqps/81/27/GAqhfZkNheigAAQovgR3tPJv.jpg!op_type=4&device_type=ios&upload_type=attachment&name=mobile_large] 梅村中一处废屋被改造为茶室 [http://imagev2.xmcdn.com/storages/03b3-audiofreehighqps/36/A8/GKwRIMANhei7AAGX9AR3tQPH.jpg!op_type=4&device_type=ios&upload_type=attachment&name=mobile_large] [http://imagev2.xmcdn.com/storages/5c74-audiofreehighqps/B3/44/GAqhfD0NhejEAAITAQR3tQqh.jpg!op_type=4&device_type=ios&upload_type=attachment&name=mobile_large] 梅村中一处由废屋改造而成的公寓，室内看得见的东西几乎都是用废材制成的 [http://imagev2.xmcdn.com/storages/d1b3-audiofreehighqps/8F/2A/GAqh4zINhejbAAQITwR3tRpv.jpg!op_type=4&device_type=ios&upload_type=attachment&name=mobile_large] 谷公寓与爱子公寓之间的公共空间。左侧古民居为爱子小屋，右侧水泥公寓为谷公寓 [http://imagev2.xmcdn.com/storages/4412-audiofreehighqps/9F/DE/GKwRIJINhekJAALpfAR3tTru.jpeg!op_type=4&device_type=ios&upload_type=attachment&name=mobile_large] 谷公寓半开放的共享厨房 [http://imagev2.xmcdn.com/storages/7146-audiofreehighqps/D1/BD/GAqhg3wNhekiAAQSKwR3tUtG.jpeg!op_type=4&device_type=ios&upload_type=attachment&name=mobile_large] 谷公寓住户的店铺 [http://imagev2.xmcdn.com/storages/e343-audiofreehighqps/41/5A/GKwRIW4Nhek4AAOKCAR3tVkf.jpeg!op_type=4&device_type=ios&upload_type=attachment&name=mobile_large] | 运营团队 | 后期制作：潘鑫 播客运营：曹中、周嘉宜 | 收听方式 | 你也可以通过小宇宙播客 App、苹果播客、Spotify、喜马拉雅、网易云音乐、豆瓣播客、QQ 音乐等平台收听节目。 | 认识我们 | 加入听友群：管理员 D 桑微信号：dream-labo 联系我们：管理员“觅来社小秘书”微信号：Miraisha01 邮箱：erutuf.creative@gmail.com

Vol.89 广告还需要创意吗？我们和“番茄梗”的制造者聊了聊 with 李丹

[http://imagev2.xmcdn.com/storages/e11d-audiofreehighqps/C0/7C/GAqhVp8M-1jjAAGz8wQ8BDln.jpeg!op_type=4&device_type=ios&upload_type=attachment&name=mobile_large] 19 颗番茄在小红书上爆了。11 月 8 日，有人在小红书上发布了带有 19 颗番茄的广州地铁广告，收获了数万点赞。这则用“番茄梗”呈现不同体育竞技项目的平面广告确有妙处：既与全运会展现了关联性，也让人记住了广告主题——做番茄酱的亨氏。 有人说，这个创意并不新——李丹并不否认这种说法。他是广告创意公司 Heaven&Hell 的创始人，这家公司提出并执行了“番茄梗”的创意。一个创意从无到有的过程很难，他们在美术层面将这一创意做到了极致。李丹解释说，自己只是坚持在用 10 年前的方式做广告罢了。面对大量应用“谐音梗”的广告，他直言“看不懂”，甚至觉得自己“早晚有一天会被淘汰”。 本期节目，我们邀请了李丹，一位从业 20 多年的广告人。他将“创意”写在自己方法论中——“用创意解决问题，用创意表达观点”。我们向李丹提问：广告是什么，创意又是什么？广告一定需要创意吗？在品牌们需要抱团取暖的时代，创意是不是变得更重要了？ | 嘉宾 | 李丹 Heaven&Hell 创始人 | 主播 | 赵慧 未来预想图主编 | 时间轴 | 01:36 “番茄梗”的创意似乎并不新，为什么会红？ 05:39 什么是“用创意解决问题，用创意表达观点”？ 08:02 “地球关灯一小时”和“冰桶挑战”是很好的创意 14:14 广告和创意有什么区别？ 22:01 如何诞生一个“世界级的 idea”？ 25:58 广告被明星“裹挟” 30:35 甲方乙方，青黄不接 34:40 如何平衡自己的坚持和客户的要求？ 38:23 对做创意的人来说，“经济下行期”也许是个好时代 | 延伸阅读 | 34 颗番茄背后，“广告狂人”如何捍卫创意 https://mp.weixin.qq.com/s/Ss_YWsorFJt8pPOBDBspKQ 未来预想图关于日本 Good Design Award 的报道 https://mp.weixin.qq.com/s/JduLAn5KJ6aN54SJf9zS0w 戛纳创意奖官网 https://www.canneslions.com/ Heaven&Hell 这个名字来自于中国首个戛纳创意节全场大奖作品 https://www.campaignchina.com/article/%E6%99%BA%E5%A8%81%E6%B1%A4%E9%80%8A%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E6%96%A9%E8%8E%B7%E6%88%9B%E7%BA%B3%E5%B9%BF%E5%91%8A%E8%8A%82%E6%9C%80%E9%AB%98%E6%AE%8A%E8%8D%A3/261540 由英国创意慈善组织 D&AD 颁发的“铅笔奖”也是广告行业的重要奖项 https://www.dandad.org/awards 未来预想图mook《你不了解的资生堂》 https://book.douban.com/subject/35680670/ 碧昂斯的歌曲《Formation》MV获得了 2016 年戛纳创意节大奖 https://www.youtube.com/watch?v=WDZJPJV__bQ&list=RDWDZJPJV__bQ&start_radio=1 | 运营团队 | 后期制作：潘鑫 播客运营：曹中、周嘉宜 | 收听方式 | 你也可以通过小宇宙播客 App、苹果播客、Spotify、喜马拉雅、网易云音乐、豆瓣播客、QQ 音乐等平台收听节目。 | 认识我们 | 加入听友群：管理员 D 桑微信号：dream-labo 联系我们：管理员“觅来社小秘书”微信号：Miraisha01 邮箱：erutuf.creative@gmail.com

Vol.88 五年修缮、无数争议，一栋老公寓为何如此难修？

[http://imagev2.xmcdn.com/storages/e6a7-audiofreehighqps/D6/21/GAqh_aQM8jMNADNR0AQ4AlGy.png!op_type=4&device_type=ios&upload_type=attachment&name=mobile_large] 你也许对上海苏州河畔的河滨大楼并不陌生——这座近百年历史的大楼底层，转角处的花店就像是“电影中的场景”。这栋“远东第一公寓”刚结束了一场长达 5 年的修缮风波。居民、业委会、物业、设计方乃至政府都卷入其中。 2020 年，随着“一江一河”贯通工程推进，河滨大楼迎来了一次大规模修缮。这场改善民生、恢复历史风貌的工程，争议却因为产权复杂、住户多元而不断升级。这不仅是一栋历史建筑修缮的故事，更暴露出在城市更新中，每位市民都可能遇到的问题：当自己所居住社区遇到类似于“要不要统一封阳台”，“门厅该用什么装修风格”等问题，究竟该如何参与、表达与协商？ 这期节目，我们想以社区自治为线索，聊聊这场修缮风波背后的故事：为什么居民会对“免费的”修缮方案提出反对意见？为什么居民如此在意遮阳篷、晾衣架这些“小事”？河滨大楼的居民如何解决这些问题？这栋老公寓的管理为什么这么困难且复杂？河滨大楼距离真正的“社区自治”还有多远？ | 主播 | 赵慧 未来预想图主编 周嘉宜 文化遗产研究员、现在进行时播客运营 | 时间轴 | 02:08“远东第一公寓”：巨大的住宅体量、Art Deco 风格，以及超越时代的商住混合模式 05:32 2020 年河滨大楼修缮的契机与目的 08:45 争议浮现——不同居民群体的需求与声音并不一致 13:42 争议的具体战场：走廊灯光、遮阳篷与晾衣架 19:56 居民如何整合意见？ 23:24 设计师视角：在多方诉求中寻找平衡有多难 25:50 为什么很多居民不愿意投票？ 32:21 争议如何解决？还是得靠信访 45:00 日本秀和公馆怎样通过自治来解决社区事务？ 51:18 河滨大楼的自治尝试 1:02:04 河滨大楼可能已经逐渐形成一个“遗产社区” 1:06:07 伦敦巴比肯：一个“活的社区”如何建构 | 延伸阅读 | 1978 年，河滨大楼加盖后，由一栋 8 层的公寓大楼变成如今 11 层的庞大建筑物。可以看出新增的 3 层颜色与原先部分不同。 [http://imagev2.xmcdn.com/storages/7462-audiofreehighqps/16/21/GKwRIMAM8jNjACkjewQ4AqFG.jpg!op_type=4&device_type=ios&upload_type=attachment&name=mobile_large] [http://imagev2.xmcdn.com/storages/2e3e-audiofreehighqps/AB/E2/GKwRIRwM8jOPAAkoYAQ4Asd5.jpg!op_type=4&device_type=ios&upload_type=attachment&name=mobile_large] 从 1934 年的历史照片中，可以看出内阳台与小窗的虚实对比，以及早年间河滨大楼使用的遮阳篷款式。 [http://imagev2.xmcdn.com/storages/23aa-audiofreehighqps/DA/88/GKwRIMAM8jO7AACOzAQ4AvHA.jpg!op_type=4&device_type=ios&upload_type=attachment&name=mobile_large] 未来预想图关于河滨大楼修缮工程，以及居民如何开始自治的报道 https://mp.weixin.qq.com/s/J23ZPuI8zhFlWJyNqNnGvg 城市更新中直管公房管理面临的问题 https://mp.weixin.qq.com/s/kmONogsRLdTVGLzhI3enPQ 上海里弄公房保护更新过程中的产权问题 https://mp.weixin.qq.com/s/Vo_9bNnO7bGqpGlni-kb0g 伦敦巴比肯社区、MUJI 的团地更新项目还有日本秀和公馆，为什么这些老房子能够焕发新生？ https://mp.weixin.qq.com/s/rFSJIO3n58rpVv3xZk7kJA 日本秀和公馆是如何通过居民自治保持老公寓的良好管理？ https://mp.weixin.qq.com/s/hNCnjLaE0PN6ar7q1NOBbw 无印良品为什么看上了日本“老公房”？ https://mp.weixin.qq.com/s/B3aiNfnIWAPljQV8wEgHXQ “遗产社区”是什么意思？ https://mp.weixin.qq.com/s/jXLczOGyXYMSBtWzNYzU-Q | 运营团队 | 后期制作：潘鑫 播客运营：周嘉宜 | 收听方式 | 你也可以通过小宇宙播客 App、苹果播客、Spotify、喜马拉雅、网易云音乐、豆瓣播客、QQ 音乐等平台收听节目。 | 认识我们 | 加入听友群：管理员 D 桑微信号：dream-labo 联系我们：管理员“觅来社小秘书”微信号：Miraisha01 邮箱：erutuf.creative@gmail.com