近于正常

Vol.146 故乡不是一个地方，是一段时间|对谈王陌书《转空山》

一个九零后作家，把南方小镇的日常写成了奇幻小说。他说：故乡不是一个地理概念，是一个时间概念。 这期是新书《转空山》分享活动的录音剪辑版。我和作家王陌书围绕他的短篇小说集《转空山》展开对谈。主题是小镇奇谈：小说如何从日常生活中挖掘故乡的秘密？   [http://imagev2.xmcdn.com/storages/0492-audiofreehighqps/20/34/GKwRIJEOCHfiACGkgwSp9KvF.jpg!op_type=4&device_type=ios&upload_type=attachment&name=mobile_large] 嘉宾：王陌书 出生于1997年，已出版短篇小说集《转空山》、长篇小说《我们的我们》《幽灵备忘录》《新千年幻想》，作品刊发于《人民文学》《花城》《青年文学》等核心文学期刊，曾获第三届华语科幻文学征文大赛银奖。 主播：甜菜  [http://imagev2.xmcdn.com/storages/5b59-audiofreehighqps/B1/13/GKwRIaIOCHguAANAzASp9Mdj.jpg!op_type=4&device_type=ios&upload_type=attachment&name=mobile_large] 上世纪八九十年代到本世纪初，对未解之谜的研究正流行，特异功能、外星人、湖泊怪物、字符预言……电视节目和图书渲染种种不可思议，《转空山》收录诸多发源自小镇地带的奇谭，探寻秘密的究竟。一局没下完的围棋，学校里繁茂的园林，多年未见的同学，遗忘在图书馆的日记……这些平常的元素，却酿造出十篇半梦半醒的故事。文字带着南方地域的潮湿，轻松平静的日常悄然联通宇宙的玄机。 别怕，很轻松，欢迎收听~特别推荐给喜欢故乡题材或奇幻文学的听友。欢迎评论区分享你的故乡回忆和日常奇谭。 【收听提示】 02:05为什么一个曾经的故乡出逃者，最终选择用小说回望故乡 06:34故乡不是一个地方，是一段时间 09:11九十年代小镇的民科、UFO、气功热，如何成为写作的养分 19:39吃树叶、飞檐走壁、搞实验——一个作家的童年如何孕育出奇幻想象 33:14雾的意象：南方的身体记忆如何变成小说的肌理 36:24汉字有咒语之魔力，也有建筑之美 39:56时间哲学；博尔赫斯《秘密的奇迹》 42:31在北京写南方：南方于我是便携式的 46:51秘密和奇迹就藏在我们的日常当中 50:00重新发现故乡：寻找并打开自己的记忆开关 53:18未来写作计划 【提及作品】 书籍： 《转空山》王陌书/四川文艺出版社/ 2026 《我们的我们》王陌书/上海文艺出版社/ 2026 博尔赫斯的短篇小说：《秘密的奇迹》 动画：《中国奇谭》2023 电影：《宇宙探索编辑部》2021 韩剧：《所有人都在与自己的无价值感作斗争》2026 片头曲：望春风  [http://imagev2.xmcdn.com/storages/de4c-audiofreehighqps/3E/37/GAqh6-4OCHg5AChmpgSp9Msf.jpg!op_type=4&device_type=ios&upload_type=attachment&name=mobile_large] 本期录制于2026年6月14日成都以籍书店 音质说明：抱歉，节目后半音质欠佳，让听友们耳朵受累了。因为某些意外情况，后期制作时更换了后半音源。现以查明原因，以后大概率音质正常清晰了。 【关于近于正常】 人生无常，何必正常。「近于正常」是一档偏文学向的、泛文化播客。不定期更新，每期一个主题，和你分享近期触动我的文艺切片，可能是好书，好剧电影，艺术展览。 主播甜菜，视频号【甜菜读书】文学博主。 订阅渠道：小宇宙|喜马拉雅|Apple Podcasts|荔枝FM|网易云音乐 公众号/微博：甜菜王 视频号/小红薯：甜菜读书

Vol.145我们为什么对痛苦极度敏感？谈韩炳哲《妥协社会：今日之痛》

无所事事读书会（2024年）第4期 共读：韩炳哲《妥协社会：今日之痛》 这是一期古早节目更新。两年前无所事事读书会从韩炳哲的《妥协社会：今日之痛》出发，展开了一场关于痛苦的漫谈会。从积极心理学的幸福强制，到数字时代的同质化地狱；从海德格尔到尼采的末人批判……参与上麦分享的现场读者分享了绩效焦虑、身体疼痛与社会苦难的私人化，发言真挚不乏精彩，互动环节更有韩国友人英文上麦分享韩炳哲在韩国的本土接受度。 本期录制于2024年1月18日退步集旧书房，原长2.5小时。经过必要处理，现以一个半小时版更新。英文部分可拖动跳过，后面有翻译概括。 时间过去两年半，很多人与事变了，但对痛苦的讨论却并不过时。欢迎慢慢收听。也期待大家在评论区留言互动。 本场主播： 甜菜 《近于正常》播客主播 向辉 当年的哲学练习生，现在是白读书屋主理人之一 长社 还是人民勤务员 刘利 当年的营销编辑，现在是灵韵杂货铺老板之一   [http://imagev2.xmcdn.com/storages/ccd7-audiofreehighqps/07/1A/GAqhVLMOAytUAAB1RASoJ5_o.jpg!op_type=4&device_type=ios&upload_type=attachment&name=mobile_large] 【收听提示】 00:15本期活动介绍 01:58导读:出版时间差背后的时代原因（已删）；把痛苦看作一个晶体 听众上麦：真实的痛苦 08:20听众1：绩效压力下的精神痛苦，靠安眠药和换工作撑下去 12:10听众2：从初中开始的抑郁与焦虑，接受慢性痛苦 37:00听众3：关注他者的痛苦，通过表明态度、建立精神避难所来应对 积极心理学批判 20:00哈佛幸福课、《秘密》的流行背景：社会上升期对幸福的集体追求 23:15韩炳哲：幸福强制是新自由主义的统治公式;，要求人们内心反省而忽略社会关系 痛苦的社会化与私人化 29:20苦难本该是社会责任的，却被私人化、心理化了（已删） 35:00痛苦不可衡量而快乐可以，负面信息天然比正面更能留下印象 痛苦的诗学与叙事治愈 38:15本雅明：叙事是精神的能力，能克服身体的偶然性；讲述本身就具有治愈力 41:30卡夫卡、普鲁斯特、舒伯特：痛苦与创作的关系 44:50警惕“天才叙事”：不要主动去寻找痛苦来刺激灵感 痛苦是小型的死亡 48:20海德格尔：知晓自己会死，是理解存在的起点 51:00幸福的反面不是痛苦，而是无聊 尼采：末人与超人 01:00:39 想做普通人而不得，想做超人又做不到——现代人的矛盾 数字统治与同质化地狱(  已删） 互动环节 01:09:00一位母亲的分享：理解儿子的痛苦 01:13:45韩国听众英文发言:韩国本土怎么看韩炳哲 01:24:03翻译概括：韩炳哲的流行与局限  [http://imagev2.xmcdn.com/storages/1928-audiofreehighqps/71/31/GKwRIUEOAytiAAO7kQSoJ6b4.jpg!op_type=4&device_type=ios&upload_type=attachment&name=mobile_large] 【提及作品】 书籍： 《妥协社会：今日之痛》(德)韩炳哲/吴琼/中信出版集团/ 2023 韩炳哲《倦怠社会》等系列 《敏感与自我》[德]斯文娅·弗拉斯珀勒 许一诺/包向飞/上海三联书店/ 2023 《我们时代的神经症人格》[美]卡伦·霍尼/冯川/译林出版社/ 2011 《现代性与大屠杀》[英]齐格蒙·鲍曼/杨渝东/史建华/译林出版社/ 2011 《工作、资本主义与新穷人》[英]齐格蒙特·鲍曼/郭楠/上海社会科学院出版社/ 2021 《查拉图斯特拉如是说》[德]尼采/钱春绮/生活·读书·新知三联书店/ 2007 《存在与时间》[德]马丁·海德格尔/陈嘉映/王庆节/生活·读书·新知三联书店/ 2014 《梦瘾：美国阿片类药物泛滥的真相》[美]山姆·昆诺斯/邵庆华/林佳宏/上海译文出版社/ 2021 《百年法》[日]山田宗树/汪洋/江苏凤凰文艺出版社/ 2017 《格列佛游记》（英）乔纳森•斯威夫特(Jonathan Swift) /杨昊成/译林出版社/ 2010 提及诗人：索德格朗、余秀华 电影： 《红龙》2002 《搏击俱乐部》1999 《飞越疯人院》1975 《少年时代》2014 《黑客帝国》1999 纪录片： 《地平线系列：止痛药上瘾》【英】2020 《监视资本主义：智能陷阱》【美】2020 纪实短片：2024年1月某短片 美剧：《人生切割术》2022 哈佛公开课《幸福课》 播客： Vol.79这个节非过不可吗？聊韩炳哲《仪式的消失》 Vol.77一身班味的我们还能无所事事吗？读韩炳哲《沉思的生活，或无所事事》  [http://imagev2.xmcdn.com/storages/4eb3-audiofreehighqps/94/EF/GAqh6-4OAytwAARgxwSoJ64E.jpg!op_type=4&device_type=ios&upload_type=attachment&name=mobile_large] 【关于近于正常】 人生无常，何必正常。「近于正常」是一档偏文学向的、泛文化播客。不定期更新，每期一个主题，和你分享近期触动我的文艺切片，可能是好书，好剧电影，艺术展览。 主播甜菜，视频号【甜菜读书】文学博主。 订阅渠道：小宇宙|喜马拉雅|Apple Podcasts|荔枝FM|网易云音乐 公众号/微博：甜菜王 视频号/小红薯：甜菜读书

Vol.144像人类学家一样旅行｜对谈班卓《燃烧的龙舌兰》

“一个人走在路上，是没有历史的人。唯一的身份就是traveler。” 嘉宾：班卓《燃烧的龙舌兰》《陌生的阿富汗》作者，大学教师，现居南宁 [http://imagev2.xmcdn.com/storages/8be2-audiofreehighqps/86/64/GKwRIMAN7iA6AAS8ugSf8mta.jpg!op_type=4&device_type=ios&upload_type=attachment&name=mobile_large] 主播：甜菜 2010年，班卓独行墨西哥。没有智能手机，没有旅行攻略，她靠沙发客住进陌生人家里，走进玛雅村落，参观龙舌兰农场，潜入海底与海龟鹰鳐捉迷藏，还去彩虹森林，尝了致幻蘑菇……这不是一本去了哪里的游记，而是一本能让你感受到即使身在原地，也可以和世界产生连接的书。 班卓说：“因心灵的敞开，我从未失去与世界的关联。”本期节目，特邀嘉宾班卓老师将同大家分享她在旅行途中与亲爱的人们相遇的点滴与感动。世界再远，亦可在场。欢迎收听~ [http://imagev2.xmcdn.com/storages/08c2-audiofreehighqps/9D/58/GAqhcW4N7imJAALGuQSf9O-q.jpg!op_type=4&device_type=ios&upload_type=attachment&name=mobile_large] 【收听提示】 4:00旅行就是被现实校正：脑海里的龙舌兰和革命浪漫主义，到了墨西哥才发现“断裂”。 15:16相遇不一定是问。看见就已经是相遇。 18:30语言，是墙还是桥？最底层的连接，不靠说话。 23:08沙发客往事：为了遇见有趣的人 35:10为什么陌生人总向她敞开大门？ 41:30墨西哥女性的强悍与脆弱：拉美魔幻现实主义是“真的” 50:34当旅途中遇到误解和政治争论 53:30神奇蘑菇体验与嬉皮士大会 1:02:18墨西哥潜水的独特体验 1:07:25穿插的旅行宇宙：第三本书已经在路上 1:12:08什么是人类学式旅行？关于心灵流浪的旅行文学 1:21:26重返墨西哥？过客心态 1:23:43为何不再独自旅行？奥德赛时期的结束 【提及作品】 书籍： 《燃烧的龙舌兰:一个女人的墨西哥行记》班卓/上海人民出版社/出品方: 世纪文景 / 字游一刻2026 《陌生的阿富汗:一个女人的独行漫记》班卓/上海人民出版社/ 2024 《蒙面骑士:墨西哥副司令马科斯文集》戴锦华/刘健芝 主编/上海人民出版社/ 2006 《百年孤独》《霍乱时期的爱情》等拉美魔幻现实主义小说 电影： 《墨西哥万岁》1979纪录片谢尔盖·爱森斯坦导演 《碧海蓝天》1988吕克·贝松导演 《荒野生存》2007西恩·潘导演 《寻梦环游记》2017动画电影 片头曲：Los Lobos - El Cascabel ※ 音质说明：本期录制于2026.5.24寻麓书馆活动现场，因存储卡突然损坏，原本录制的音频无法修复，后期剪辑改用备用的环境音，音质不完美。但班卓的分享足够精彩，拥抱不确定性吧。 【关于近于正常】 人生无常，何必正常。「近于正常」是一档偏文学向的、泛文化播客。不定期更新，每期一个主题，和你分享近期触动我的文艺切片，可能是好书，好剧电影，艺术展览。 主播甜菜，视频号【甜菜读书】文学博主。 订阅渠道：小宇宙|喜马拉雅|Apple Podcast|网易云音乐|荔枝FM 公众号/微博：甜菜王 视频号/小红薯：甜菜读书

Vol.143自然观察入门，一个人去公园能干什么？

嘉宾：赵艳华 自然文学写作者，博物观察者，高中语文教师。生于河南，定居岭南。观鸟、夜间动植物观察8年。著有首部散文集《四十六岁，大雪》。 [http://imagev2.xmcdn.com/storages/3e2a-audiofreehighqps/95/2C/GKwRIJINxTliAAJa4wSQ5Y1u.jpg!op_type=4&device_type=ios&upload_type=attachment&name=mobile_large] 主播：甜菜 在城市公园的荒地里蹲守，等一只罕见的绿翅金鸠；在白千层树下，看蜜蜂与胡蜂厮杀了一个夏天；深夜的草丛边，与一条银环蛇无声对峙——这些，是赵艳华过去八年里观树、观虫、观蛇、夜行观察时看见的世界。 她是高中语文老师，也是自然观察8年的博物爱好者。丈夫患病七年，她把自己“种”进城市公园、山林、水潭边，在草木虫鸟的呼吸中，安放无处可说的悲伤。她把这一切写进《四十六岁，大雪》，重新生长出力量。 世界地球日这天，我跟赵艳华老师远程连线，聊了聊一个人可以从哪里开始，与万物重建联系？ 听完这期，你可能真的会想去公园开启你的自然观察之旅。  [http://imagev2.xmcdn.com/storages/0375-audiofreehighqps/91/64/GAqhuykNxTwbAAIUrwSQ5rOF.jpg!op_type=4&device_type=ios&upload_type=attachment&name=mobile_large] 【时间轴】 00:40嘉宾介绍 02:49高中语文老师怎么迷上自然观察的？ 06:10从家门口开始：城市公园里的微观宇宙 08:57观树-乌桕树的故事：从诗词到生活，一片叶子的凝视 15:35古典诗词与自然观察的审美优势，苏轼也是博物爱好者？ [http://imagev2.xmcdn.com/storages/54a4-audiofreehighqps/2B/79/GAqhQKINxTnBAAhZGgSQ5bw7.jpg!op_type=4&device_type=ios&upload_type=attachment&name=mobile_large] 乌桕树 21:47观虫：蜜蜂与胡蜂大战，精彩堪比纪录片；知道名字是自然观察的开始 28:00等待是必备技能：“无所得也是一种得” [http://imagev2.xmcdn.com/storages/3b5b-audiofreehighqps/1C/BE/GKwRIJINxTnyAAT4hASQ5dSw.jpg!op_type=4&device_type=ios&upload_type=attachment&name=mobile_large] 洗澡的海南蓝仙鹟 [http://imagev2.xmcdn.com/storages/63c3-audiofreehighqps/EE/A8/GKwRIDoNxToeAALYDASQ5er_.jpg!op_type=4&device_type=ios&upload_type=attachment&name=mobile_large] 天河公园的花细狭口蛙 [http://imagev2.xmcdn.com/storages/c265-audiofreehighqps/0E/A8/GKwRIRwNxTo8AAJbhwSQ5fdK.jpg!op_type=4&device_type=ios&upload_type=attachment&name=mobile_large] 黑眶蟾蜍 31:36小水潭生态：几平方米的娑婆世界：小鸟洗澡，蛙的王国，植物绞杀 40:40奇怪的观察点：公园公厕附近——“鸟人梗”？ [http://imagev2.xmcdn.com/storages/927f-audiofreehighqps/00/A4/GAqhVLMNxTvAAAOzugSQ5o2P.jpg!op_type=4&device_type=ios&upload_type=attachment&name=mobile_large] 赵老师在夜观 [http://imagev2.xmcdn.com/storages/78af-audiofreehighqps/92/29/GKwRIW4NxTqGAAYXpgSQ5hRd.jpg!op_type=4&device_type=ios&upload_type=attachment&name=mobile_large] 银环蛇 42:50观蛇：从害怕到祛魅到期待 48:30观蛇改变了对恐惧的态度 53:10打开感官：听音辨鸟 57:24装备极简，何时升级？ 61:17“加新”与“自留地”两种观鸟方式，从狂热到从容 64:05反对“打鸟”说法和为出片干扰鸟类育雏的行为 66:30节气与自然观察的关联 [http://imagev2.xmcdn.com/storages/e8ca-audiofreehighqps/4C/98/GKwRIW4NxTrVAAWcjQSQ5jE6.jpg!op_type=4&device_type=ios&upload_type=attachment&name=mobile_large] 和学生在夜观 [http://imagev2.xmcdn.com/storages/0ddd-audiofreehighqps/F0/E4/GAqhVLMNxTruAAMMuQSQ5jsC.jpg!op_type=4&device_type=ios&upload_type=attachment&name=mobile_large] 火炉山春天，红耳鹎雏鸟们 [http://imagev2.xmcdn.com/storages/90bf-audiofreehighqps/6F/D1/GAqhy90NxTskAAKpOQSQ5k6_.jpg!op_type=4&device_type=ios&upload_type=attachment&name=mobile_large] 求偶中的泽陆蛙 70:00夜行观察的魅力，越夜越精彩 71:15夜观入门：穿什么、带什么、几点去、看什么 夜观见闻：睡觉的暗绿绣眼鸟宝宝、黄屁股的红耳鹎宝宝，萤火虫仿佛来自冥界，斑腿泛树蛙…… 73:53夜观设备及安全需知 [http://imagev2.xmcdn.com/storages/d520-audiofreehighqps/55/14/GKwRIUENxTtUAAFeqQSQ5mLJ.jpg!op_type=4&device_type=ios&upload_type=attachment&name=mobile_large] 雪地中的云雀 [http://imagev2.xmcdn.com/storages/4356-audiofreehighqps/3A/12/GAqhJLsNxTuBAAG4CASQ5nUA.jpg!op_type=4&device_type=ios&upload_type=attachment&name=mobile_large] 白腰草鹬 77:37南北风物：用南方观鸟技能重新发现河南老家 79:33从博物学角度写河南历史写人 83:06自然如何接住了一个人？ 87:49重建自我：“我不是哀伤的寡妇，而是品味人生悲欢的女人” 90:09寄语：找到自己的热爱之物 94:20自然文学书单推荐：《游隼》《听客溪的朝圣》《在黄昏起飞》 以上配图均是赵艳华老师拍摄 【提及作品】 书籍： 《四十六岁，大雪》赵艳华/广东人民出版社/ 2026-3 《游隼》[英]J.A.贝克/李斯本/北京日报出版社/ 2023-2  《听客溪的朝圣》[美]安妮·迪拉德/余幼珊/广西师范大学出版社/ 2024-4 《在黄昏起飞》[英]海伦·麦克唐纳/周玮/上海人民出版社/ 2023-6  《诗经植物图鉴》潘富俊/上海书店出版社/ 2003-01 文章：《今夜观蛇去》发于单读 视频号：赵艳华博物志 片头曲：《森林狂想曲》吴金黛 本期录制于2026年4月22日成都以籍书店 [http://imagev2.xmcdn.com/storages/ee55-audiofreehighqps/0A/0D/GAqhHAMNxUOVAAm6pwSQ6Vjd.jpg!op_type=4&device_type=ios&upload_type=attachment&name=mobile_large] 【关于近于正常】 人生无常，何必正常。「近于正常」是一档偏文学向的、泛文化播客。不定期更新，每期一个主题，和你分享近期触动我的文艺切片，可能是好书，好剧电影，艺术展览。 主播甜菜，视频号【甜菜读书】文学博主。 订阅渠道：小宇宙|喜马拉雅|Apple Podcast|网易云音乐|荔枝FM 公众号/微博：甜菜王 视频号/小红薯：甜菜读书

Vol.142让死亡回到生命里：死亡终将敲门，我们能做哪些准备？

当亲人病危，“救还是不救”成了艰难的选择。呼吸机、ICU、ECMO——现代医学把死亡变成了一场漫长拉扯。我们学会了延长生命，却没有学会好好告别。 科学记者雪竹，花了四年时间走进急诊室、ICU和安宁病房，采访了数十位临终患者、家属、医护和志愿者，写下《让死亡回到生命里》，一本适合中国人阅读的死亡教育手记。她说：写完这本书，我更害怕死亡了。我做的第一件事，就是时隔五年去做了体检。 这期节目，我和雪竹一起聊聊：死亡终将到来，我们能做哪些准备？不是教你不怕死，而是让你在怕的同时，找到行动的可能。聊死亡，是为了更好地活着。 如果你也对死亡感到不安，或者正在面对亲人的疾病与告别，希望这期节目能陪你一段时光。 嘉宾：雪竹 资深科学记者，果壳网、科普中国等平台作家。著有非虚构作品《让死亡回到生命里》。 主播：甜菜 录制于2026年4月10日以籍书店 [http://imagev2.xmcdn.com/storages/d8d6-audiofreehighqps/BE/CA/GKwRIJENtAdNAAb7YgSKPgCK.jpg!op_type=4&device_type=ios&upload_type=attachment&name=mobile_large]  [http://imagev2.xmcdn.com/storages/bcb8-audiofreehighqps/8D/3B/GAqhVLMNtAdoAAI-WQSKPhIq.jpg!op_type=4&device_type=ios&upload_type=attachment&name=mobile_large] 【收听提示】 01:02死亡恐惧：我们到底在怕什么？ 05:37多数人怕的不是死亡瞬间，而是死前的痛苦、失去尊严、拖累家人 06:32猝死迷思：真的最好吗？ 08:26死亡的真实样貌：那些没人告诉过你的事 10:24死亡是一个过程，不是一瞬间；死亡时间是医生和家属商量什么时候撒手 14:58癌症被称为“幸福病”，有时间告别一定更好吗？ 18:08好死是一种特权吗？什么决定一个人怎么死 21:00安宁病房的现实：中产也担心住不起；谁能真正享受安宁缓和医疗？ 23:57对善终的怀疑 25:20 安宁疗护从业者很反感把尊严死和安乐死混为一谈，为什么？ 29:10社区安宁疗护的困境：为什么很多地方做不起来？ 36:58居家安宁疗护的家庭实践 42:17当死亡来临时，家庭关系是如何暴露真相的？ 42:29三位老人离世，三种不同选择 44:37心肺复苏抢救成功率不到10%，且可能造成脑损伤、成为植物人 46:28谁有医疗决策权？ 49:50中国式情感表达：无声有爱，说不出“爱你、对不起、谢谢你” 52:35你怎么活，就怎么死 54:22美剧《匹兹堡医护前线》第二季案例：好好告别的正面示范 56:10中国老人的两难：想死在家里，但怕影响房价，最后去了医院 56:46 性别与照护：为什么总是女性？ 60:50聊死亡，最难的是跟家人开口 64:24触动时刻：不要美化死亡 67:18理性与情感的矛盾：生前预嘱的困惑 72:40给死亡焦虑者的建议 77:24每个家属都有遗憾，没有例外，放过自己 80:25祝愿大家好好生活，享受当下的春天 【提及作品】 《让死亡回到生命里》雪竹/北京联合出版公司/ 2026-1 《我是外公外婆带大的孩子》吴为 美剧：《匹兹堡医护前线第二季》 片头曲：Experience 片尾曲：Goldberg Variations, BWV 988 Aria 【关于近于正常】 人生无常，何必正常。「近于正常」是一档偏文学向的、泛文化播客。不定期更新，每期一个主题，和你分享近期触动我的文艺切片，可能是好书，好剧电影，艺术展览。 主播甜菜，视频号【甜菜读书】文学博主。 订阅渠道：小宇宙|喜马拉雅|Apple Podcast|网易云音乐|荔枝FM 公众号/微博：甜菜王 视频号/小红薯：甜菜读书