东腔西调

公路播客EP01｜河西走廊，为什么非从这儿走不可｜施展×小伙子

[http://imagev2.xmcdn.com/storages/0e1b-audiofreehighqps/BF/11/GAqhQKIOAZvSAD14gQSnlN9G.png!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_large] “有一个河西的朋友跟我讲，这边你或者来过零次，或者来过无数次。” 今天是一期发生在路上的公路播客。未曾到过河西走廊的东部萌新——小伙子（日谈公园播客主播），在施展老师的“忽悠”下，带着好奇踏上了这片土地。从兰州机场降落开始，一路向西，懵懵懂懂的状态很像当年的张骞——知道要往西走，但不知道西边是什么。 当第一站乌鞘岭出现在眼前时，近处是荒山、远处是雪山的层层地貌，给了小伙子巨大的视觉冲击。他开始思索：为什么霍去病、张骞都从这里出去？为什么从东向西必须走这条路？ 车窗外，祁连山连绵不绝，雪山融水沿山脚流向沙漠戈壁，农耕与游牧随山势高度变换形态。在车内，他们谈汉朝占领河西隔绝羌胡；五胡十六国时期，西域高僧与汉地儒士互相接触适应；元朝统治者在河西与藏传佛教领袖会盟，将雪域高原纳入王朝统治······对中国历史的全新理解，在那一刻扑面而来。 正如施展老师所说：站在河西这片土地上，面朝东方大海的方向，你前面是中原，背后是西域，右手是高原，左手是草原。跟随第一次踏上河西走廊的脚步，我们一起出发吧。 [http://imagev2.xmcdn.com/storages/073c-audiofreehighqps/68/FB/GAqhRAAOAZvUAA-2WwSnlOAC.jpg!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_large] * 欢迎在小红书、B站、视频号、抖音、腾讯视频等平台搜索关注“施展世界”或“东腔西调”，观看本期节目的视频版。 * 关于这档「公路播客」 读万卷书，行万里路。但很少有人追问——行路究竟改变了什么？ 我们试过了。答案是：地理会重新打开问题。 对“公路播客”来说，路不是背景，现场也不是陪衬。翻过一个山口，雪山、河谷、绿洲突然一起出现在眼前，人会停顿一下，聊的东西自然就跟着变了。车噪，风声、颠簸、地貌，这些都不是干扰，它们在替我们提问，也在替我们回答。很多在书里读过的词，到了路上才真正懂了是什么意思。所以这不只是我们在路上聊天，更像是把问题重新带回它发生的地方，再从那里讲起。 欢迎你也一起加入这场旅途。公路播客，出发吧。 [http://imagev2.xmcdn.com/storages/511c-audiofreehighqps/BF/C1/GAqhT9EOAZvVAAuSVgSnlOCd.jpg!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_large] 【本期对谈】 施展，上海外国语大学全球文明史研究所教授、《河山》作者 小伙子（冯广健），「日谈公园」主播 【收听指南】 00:42 第一次来河西：懵懵懂懂的状态，很像当年的张骞 04:19 东部人第一次见到祁连山：“那个山是一层一层的，我从来没见过” 06:18 河西以海拔区分农牧，农耕人群和游牧人群更容易见面和理解 10:23 汉朝为什么一定要占领河西：隔绝羌胡，拱卫长安 13:37 扩展战略纵深，沿着黑河向北的汉长城 17:52 东边拜龙王求雨，河西求龙王千万别下雨 21:08 西域高僧昙无谶与“中国石窟之母”天梯山石窟 29:51 鸠摩罗什被困武威 17 年，创造出“最美中国词汇” 40:14 白塔寺：见证雪域高原第一次被纳入中央帝国的统治 48:23 忽必烈与八思巴继承蒙古与西藏的政教合作关系 52:04 元亡后，俺答汗与索南加措再联盟，蒙古人重新接受藏传佛教 【工具箱】 01 乌鞘岭：位于甘肃省天祝藏族自治县，是中国地理上外流河与内流河的重要分界线。乌鞘岭以东的河流汇入大海，属于外流区；乌鞘岭以西的河流注入沙漠，属于内流区。自古以来，它就是从东部进入河西走廊的必经关口。 [http://imagev2.xmcdn.com/storages/ec21-audiofreehighqps/16/72/GAqhVLMOAZvWAAUH-QSnlOEB.jpg!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_large] 02 色目人：元朝蒙古统治者对西域及各色人种的统称，主要指来自中亚、西亚一带的居民。元朝在建立统治后，大量起用色目人参与行政管理，重要原因之一是色目人多来自绿洲地区，他们同时懂得农耕与游牧的生存方式，能够有效沟通南北、连结不同人群。 03 天梯山石窟，也称凉州石窟、凉州大佛窟，位于甘肃省武威市，创凿于东晋十六国时期的北凉（397—439年），由北凉王沮渠蒙逊召集凉州高僧昙曜和能工巧匠开凿。北朝、隋唐、西夏、明清相继营建，距今已有1600多年的历史。天梯山石窟是中国开凿最早的石窟之一，中国早期石窟艺术的代表，云冈石窟、龙门石窟的源头，在中国佛教史上具有重要地位，在学术界有“石窟鼻祖”之称。“历代延续修建，文物层叠分布”是天梯山石窟中壁画和雕塑的重要特征。 [http://imagev2.xmcdn.com/storages/bef6-audiofreehighqps/39/5F/GAqhcW4OAZvWAAZC_gSnlOE8.jpg!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_large][http://imagev2.xmcdn.com/storages/b319-audiofreehighqps/FD/F7/GAqhuykOAZvXAAYY2ASnlOF_.jpg!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_large] 04 凉州会盟，又称“凉州会谈”，凉州（今甘肃省武威市）是历朝历代的西北中心。公元1247年，西藏萨迦派宗教领袖萨迦班智达与蒙古汗国皇子、西路军统帅阔端在武威白塔寺进行“凉州会谈”，并颁发《萨迦班智达致蕃人书》，武威白塔寺成为西藏正式纳入中国版图的历史见证。 [http://imagev2.xmcdn.com/storages/40ef-audiofreehighqps/CE/FA/GAqhy90OAZvXAASojwSnlOG6.jpg!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_large][http://imagev2.xmcdn.com/storages/4009-audiofreehighqps/9D/86/GAqh6-4OAZvYAAVzcgSnlOIS.jpg!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_large] 【本期推荐】 施展老师的全新力作《河山》火热销售中！假设去掉朝代、人物、事件，中国历史还能剩下什么？《河山》这本书以山水为线索，重述中国历史，为我们提供了一个理解中国、理解自己的处境，以及面对复杂世界的方法论。欢迎感兴趣的朋友们扫码下单，与我们共读《河山》。 [http://imagev2.xmcdn.com/storages/15f5-audiofreehighqps/70/08/GAqh9TMOAZvYABWSFQSnlOJQ.png!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_large] 「河山三万里」第一站，我们携手蔚来重走河西走廊。沿着祁连山一路西行，穿过绿洲、荒漠、驿站与石窟，经武威、张掖、酒泉，最终行至敦煌，与敦煌研究院学术委员会主任委员、原院长赵声良同入历史现场，在洞窟与大漠间畅谈，探这条古老通道如何连接历史、河山与今天的远方。系列历史地理短片·视频播客全网上线，欢迎大家关注。 [http://imagev2.xmcdn.com/storages/4780-audiofreehighqps/4A/E5/GKwRIDoOAZvZADAqmgSnlOKx.png!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_large] 巴尔干之旅，火热招募中！ 6 月 27 日到 7 月 5 日，我们将和许小亮、李筠老师一起，探访帝国退场后的巴尔干，追问：文明究竟如何生成，如何扩张，又如何发生碰撞，如何在断裂之后继续存续？更多信息可查看：《学术考察丨废墟之上，文明何以存续？》 [http://imagev2.xmcdn.com/storages/0d70-audiofreehighqps/39/E3/GKwRIJEOAZvcAAgB8ASnlOSp.jpg!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_large] 【相关往期】 Vol.265｜河西走廊：站在这里，理解更广阔的中国｜主播：施展 Vol.242｜河东往事：运城、临汾，被低估的中华文明起点｜嘉宾：施展 Vol.228｜蒙东大环线：跨越长城的晋文化｜嘉宾：五花王 Vol.49丨“帝国之钥”山西：古代中国政治秩序的发动机 【关于我们】 一样的世界，不一样的思考。「东腔西调」是一档由爱道思EIDOS制作播出的轻文化播客，每周五更新，不定期加更，感谢你的收听。你可以在小宇宙、喜马拉雅、苹果播客、网易云音乐、QQ音乐、三联中读、荔枝FM、虎嗅等平台找到我们。欢迎关注、评论、转发，我们真诚感谢所有反馈，同时也期待更多脑洞。 微信公众号、小红书、微博、B站、抖音、视频号：东腔西调 听友群：添加小助手eidos000（备注「播客」） 今日头条：东腔西调图文志 商务合作：media@eidos.wiki [http://imagev2.xmcdn.com/storages/e101-audiofreehighqps/D2/B6/GKwRIJIOAZvdAAYq2ASnlOU1.jpg!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_large]

Vol.267｜宠物医院众生相：爱、照护与现代人的情感投射｜嘉宾：孟庆延

[https://eidos.feishu.cn/space/api/box/stream/download/asynccode/?code=NWFhYzJiODEyZTFlNjM4MTI4ZjRjNjI3ODQyOTQ0ZjhfZG4xazF0amtJbms4cEJqTk9DOHhkVTVSZ2dtMVp6b2hfVG9rZW46STVOcmJIdGtOb2JEUzl4dUlvWGNwUzBEbmxkXzE3ODAwNDE0MzI6MTc4MDA0NTAzMl9WNA] “大夫说它思想有问题，不好解决。” 今年春节，孟庆延老师家那只13岁的三花猫突然生病了。他带着猫走进一家春节期间依然满座的宠物医院，意外看到了一个浓缩了“中登时代”所有情感困境与荒诞百态的微型社会。 一只猫咳嗽、绝育、住院、做检查，背后牵动的不只是“花多少钱治病”的现实问题，也包括亲密关系、城市生活、情绪陪伴、死亡与告别这些更复杂的现代经验。当宠物从“看家护院”的动物，变成家里的“毛孩子”；当宠物医疗、宠物保险、宠物中医、宠物殡葬乃至临终关怀陆续出现，我们也需要面对一整套关于“如何照顾生命”的新伦理。为什么现代人越来越愿意把情感投注到小猫小狗身上？宠物为什么常常比人更容易获得我们的耐心、照顾与柔软？当我们把宠物当作家人，是在拓展爱的能力，还是在寻求一种风险更低、更可控的亲密关系？而在宠物生病、衰老、死亡的过程中，人又如何重新学习责任、脆弱与告别？ 本期「社会病理学3.0」，主播何必与中国政法大学社会学院教授孟庆延，沿着宠物医院的奇遇，聊了聊人宠关系、医患关系。许多人的思想问题，恰恰源于我们太想把所有事情摆清楚、算明白，追求用算法来确定一切确定性，可人与宠物之间，你永远不知道它是不是真那么想，却恰恰存有这世间越来越少、却最美好的东西：意会。 [https://eidos.feishu.cn/space/api/box/stream/download/asynccode/?code=YmRhMzQyOGJiMzY3NmRhNTJkY2VmNWNlZjlhNzc3ZDRfcU1tcmNSUHhtenRiclRBV1FGMkxRZFg5TlpHc0NNampfVG9rZW46QThDWmJQN24zb3hrVVJ4cnNhTmM4ZERmbndkXzE3ODAwNDE0MzI6MTc4MDA0NTAzMl9WNA] 【本期对谈】 主播：何必（北京大学历史学博士） 嘉宾：孟庆延（中国政法大学社会学院教授） 【收听指南】 01:44 从春节带猫看病说起：焦虑的主人、专业的医生，以及不会说话的“病人” 06:28 春节放炮仗吓出来的惊恐，把狗主人的前半生都炸了出来 11:36 宠物心理学：经验性的行为观察 vs. 脑电波的技术性监测 15:58 宠物医院里有中医科？可以给猫号脉、扎针灸、开方子？ 21:26 反复说“咱有什么说什么”，其实是医生的不安全感 26:37 花多少钱给宠物治病，才算“值得”？ 32:37 接受医疗的限度，宠物能够激发我们作为人的柔软的时刻 38:10 人宠关系的改变：老一辈的卫生观念，与孟老师在陕北农村留下的PTSD 42:13 与猫的初遇，融化了孟老师所有的恐惧 47:03 猫的秩序感：新猫讨好的不只是人，而是整个环境 53:21 变无聊：宠物对人的反向驯化，让我们学会允许“无聊”与“无目的” 59:56 变慢：把书看成一个猫，反复地去琢磨这里面可能的意思 01:03:15 单向度的社会，宠物是“意会”最后的堡垒 01:08:10 学科视角：“非人的人类学”如何研究宠物？ 01:13:11 沟通的壁垒：我们能否真正理解动物的“思想世界”？ 01:21:38 别离：宠物可能会比家人更早让我们面对这个终极问题 01:28:40 现代人越来越不懂别离，而别离本是人生必修课 01:34:31 预告：《低智商犯罪》与生活中的偶然性 【相关往期】 串台·日谈公园｜把我的生活恢复到zhuī佳zuàng态｜孟庆延×小伙子 Vol.262｜孟庆延：我和我的中登时代｜社会病理学 Vol.250｜戏里戏外：小人物、经典与喜剧的另一面｜嘉宾：孟庆延 Vol.238｜社会病理学：你不必穿越周期，人本身就是周期｜嘉宾：孟庆延 Vol.234｜社会病理学：重建现代社会的新常识｜嘉宾：孟庆延 Vol.227｜人即自由：你可以脆弱，也可以随时搭建生活｜嘉宾：刘擎 【花絮·我们身边的小猫】 孟老师的小毛： [https://eidos.feishu.cn/space/api/box/stream/download/asynccode/?code=MDIwYzUyYWI0N2RkYjdkZTI5YmQwNjc2NDE2ZGQ3YTNfWTF1bFRBd1YzbEJFQzFXZ3ZxV1JlbTlDZVhsZ2V1T3JfVG9rZW46SklydGJ5cXhJb2JJdVV4Zk83TGNNQmo2bkRjXzE3ODAwNDE0MzI6MTc4MDA0NTAzMl9WNA] 何必老师的柚子（左）和皮皮（右） [https://eidos.feishu.cn/space/api/box/stream/download/asynccode/?code=MTlhZjc3OGM4MmZhOWI5YTEzOWMwNWIxNmMyZTgwZjhfTTIzMUdDUklJOGY4ZUpuSFY0eW92YmhJOGxKR1FRckNfVG9rZW46RXpKbGJYQ0t0b1BLR2R4TkZHUWNUV05YbktmXzE3ODAwNDE0MzI6MTc4MDA0NTAzMl9WNA] (注：本期头图来自一位匿名好友对柚子和皮皮的灵魂速写) 我们办公区的小动物们： [https://eidos.feishu.cn/space/api/box/stream/download/asynccode/?code=MzEzNjYwY2JlMmI1M2E3MzAxMDBmY2U4MTE3MmM2OWVfREhHNjJsSHl0SGw4TzhQTU1rb3QwTkh0WUFuaTFtM2lfVG9rZW46TUdlcGJnWnBqb2ppOEN4NVpkZ2NDd2NUbnFnXzE3ODAwNDE0MzI6MTc4MDA0NTAzMl9WNA] 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「河山三万里」第一站，我们携手蔚来重走河西走廊。沿着祁连山一路西行，穿过绿洲、荒漠、驿站与石窟，经武威、张掖、酒泉，最终行至敦煌，与敦煌研究院学术委员会主任委员、原院长赵声良同入历史现场，在洞窟与大漠间畅谈，探这条古老通道如何连接历史、河山与今天的远方。主题短片｜系列历史地理短片｜视频播客已全网上线，欢迎关注！ [https://eidos.feishu.cn/space/api/box/stream/download/asynccode/?code=Y2RiYzQ2ZDM1ZWNiMjM5ZTVhYThiZDMyMTE0MDY5OTdfa0V0WWhlVFlnYU5MU0pQT0pZTk5iRzRDamJ5Y21NZnlfVG9rZW46T3BqU2JSNTNSb2xQRTV4cDlIaWNRdllpblpQXzE3ODAwNDE0MzI6MTc4MDA0NTAzMl9WNA] 02 寻脉晋西南，山西学术考察即将出发～ 6月2日到7日，何必、孟庆延老师领队，我们将从太原出发，一路向西南，经平遥、介休、霍州、洪洞、襄汾，到芮城、运城，在山谷河流中穿梭，探寻文明的根脉。了解详情，请戳《学术考察 | 寻脉晋西南：你的历史，我的当下》 [https://eidos.feishu.cn/space/api/box/stream/download/asynccode/?code=MWY5MjQ0ZjBlOGE1YzEzYzAwODIyNjlhZGJlMmEwNTNfUVl4STg3U2FYSE15V1ptMHV5amxiNXJhNTk3U2VjVVRfVG9rZW46QjYwWWJBYjFubzRET3d4dUFBNGNPZUhQbm1kXzE3ODAwNDE0MzI6MTc4MDA0NTAzMl9WNA] 03 巴尔干之旅，火热招募中！ 6月27日到7月5日，我们将和许小亮、李筠老师一起，探访帝国退场后的巴尔干，追问：文明究竟如何生成，如何扩张，又如何发生碰撞，如何在断裂之后继续存续？更多信息可查看：《学术考察丨废墟之上，文明何以存续？》 [https://eidos.feishu.cn/space/api/box/stream/download/asynccode/?code=N2Q2MjAyNGQ3Y2ZhM2NhNDdlOWEyYTk3Y2M1N2E3NTBfNkFaYmptc3pUS24xakg0aXVSZE1VcWFmTVIxc2R3dGlfVG9rZW46VXZsV2JrZ1dPb1NBZEZ4MEtvR2NSOVRObkFmXzE3ODAwNDE0MzI6MTc4MDA0NTAzMl9WNA] 【关于我们】 一样的世界，不一样的思考。「东腔西调」是一档由爱道思EIDOS制作播出的轻文化播客，每周五更新，不定期加更，感谢你的收听。你可以在小宇宙、喜马拉雅、苹果播客、网易云音乐、QQ音乐、三联中读、荔枝FM、虎嗅等平台找到我们。欢迎关注、评论、转发，我们真诚感谢所有反馈，同时也期待更多脑洞。 微信公众号、小红书、微博、B站、抖音、视频号：东腔西调 听友群：添加小助手eidos000（备注「播客」） 今日头条：东腔西调图文志 商务合作：media@eidos.wiki [https://eidos.feishu.cn/space/api/box/stream/download/asynccode/?code=ZThiZmQwYTViNWRkMGQxMDJmZTkzZjgxZTRhODRiNTJfNHVqUXdaNHM5dWFHaFdkamtiMFo4UG9KVm1sOFpEQ3pfVG9rZW46STF4UGJYaGNmb1hGTEh4eTRRT2NuUjJwbnBjXzE3ODAwNDE0MzI6MTc4MDA0NTAzMl9WNA]

串台·日谈公园｜这段时间主要是想辙，把我的生活恢复到最佳状态｜孟庆延×小伙子

[http://imagev2.xmcdn.com/storages/cfff-audiofreehighqps/B8/0E/GKwRIDoN5cH1ACZQ6wSc4Y5a.png!op_type=4&device_type=ios&upload_type=attachment&name=mobile_large] “这段时间主要是训练，把我的身体恢复到最佳状态，我要证明一下，等六轮出来以后，我依然是中国最好的守门员。” 2026年，距离天津门将施连志发表“最佳状态”宣言已经整整30年。这句经典的足球梗，意外地成为本期节目的引子：我们每个人，是否也都在试图把自己的生活恢复到最佳状态？ 本期节目是东腔西调与日谈公园的串台，主持人小伙子与天津人孟庆延老师，从一句30年前的足球梗聊起，展开了一场关于人生“最佳状态”的坦诚对谈。什么是最佳状态？是大学时无忧无虑的青春岁月，还是工作后终于能“不看价格点菜”的物质自由？是身体健康时的肆意奔跑，还是人到中年后学会与身体、与生活和解的智慧？ 聊到最后，他们确认了一个事实：人出生之后有了意识，将会在某一天知道自己未来会走向死亡，这往后的人生或许就是一场漫长的自我PUA。如果是这样，那么就让我们与这段PUA共舞。 [http://imagev2.xmcdn.com/storages/b23a-audiofreehighqps/29/AB/GKwRIRwN5exZACCBlgSc9XxM.png!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_large] 【本期对谈】 主播：小伙子（冯广健），「日谈公园」主播 嘉宾：孟庆延，中国政法大学社会学院教授 【收听指南】 00:43 30年前的足球梗：“最佳状态”如何成为一代人的精神图腾 05:36 怀念大学时光：那时候不用想房租，快乐不需要成本 10:00 小伙子：拆解自己的最佳状态： 物质基础、身体健康、精神愉悦三要素 22:37 孟庆延：我和你相反，我觉得身体愉快、精神健康更重要 24:35 孟庆延：读博时长时间孤军奋战，没有社交反馈，是我状态最不好的时期 31:33 小伙子：我是经验主义与实用主义的信徒，失败了就换条路 37:41 孟庆延：确认我在每件事上的有限性，分步骤完成合理的预期目标 49:58 孟庆延：教了12年书，突然发现学生不接茬了，有点不快乐 58:18 小伙子：接受现实的不如意：年龄增长，身体状态只会越来越不好 01:03:16 小伙子：在肉眼可见的未来，可以通过科技的力量让人快乐起来 01:07:16 孟庆延：接受不确定性和偶然性：施连志也想不到自己30年后会被翻出来 [http://imagev2.xmcdn.com/storages/4971-audiofreehighqps/E8/FF/GAqhT9EN5cICABE4qwSc4ZYF.jpg!op_type=4&device_type=ios&upload_type=attachment&name=mobile_large] 【本期推荐】 施展老师的全新力作《河山》火热销售中！假设去掉朝代、人物、事件，中国历史还能剩下什么？《河山》这本书以山水为线索，重述中国历史，为我们提供了一个理解中国、理解自己的处境，以及面对复杂世界的方法论。欢迎感兴趣的朋友们扫码下单，与我们共读《河山》。 [http://imagev2.xmcdn.com/storages/2dba-audiofreehighqps/A8/C4/GKwRIW4N5exaABWSFQSc9X1h.png!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_large] 「河山三万里」第一站，我们携手蔚来重走河西走廊。沿着祁连山一路西行，穿过绿洲、荒漠、驿站与石窟，经武威、张掖、酒泉，最终行至敦煌，与敦煌研究院学术委员会主任委员、原院长赵声良同入历史现场，在洞窟与大漠间畅谈，探这条古老通道如何连接历史、河山与今天的远方。系列历史地理短片·视频播客正式全网上线，欢迎大家关注。 [http://imagev2.xmcdn.com/storages/4faf-audiofreehighqps/08/98/GKwRIaIN5exbABgEDASc9X4D.jpg!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_large] 【本期推荐】 01 寻脉晋西南，山西学术考察即将出发～ 6 月 2 日到 7 日，何必、孟庆延老师领队，我们将从太原出发，一路向西南，经平遥、介休、霍州、洪洞、襄汾，到芮城、运城，在山谷河流中穿梭，探寻文明的根脉。了解详情，请戳《学术考察 | 寻脉晋西南：你的历史，我的当下》 [http://imagev2.xmcdn.com/storages/8720-audiofreehighqps/48/D0/GAqhJLsN5exeADqpqwSc9X9g.png!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_large] 02 巴尔干之旅，火热招募中！ 6 月 27 日到 7 月 5 日，我们将和许小亮、李筠老师一起，探访帝国退场后的巴尔干，追问：文明究竟如何生成，如何扩张，又如何发生碰撞，如何在断裂之后继续存续？更多信息可查看：《学术考察丨废墟之上，文明何以存续？》 [http://imagev2.xmcdn.com/storages/fc2d-audiofreehighqps/72/C5/GAqhQKIN5exnAAgB8ASc9YWv.jpg!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_large] 【相关往期】 Vol.262｜孟庆延：我和我的中登时代｜社会病理学 Vol.239｜浪浪山小妖怪：做一辈子Nobody，有什么关系？ ｜嘉宾：孟庆延 Vol.238｜社会病理学：你不必穿越周期，人本身就是周期｜嘉宾：孟庆延 Vol.227｜人即自由：你可以脆弱，也可以随时搭建生活｜嘉宾：刘擎 【关于我们】 一样的世界，不一样的思考。「东腔西调」是一档由爱道思EIDOS制作播出的轻文化播客，每周五更新，不定期加更，感谢你的收听。你可以在小宇宙、喜马拉雅、苹果播客、网易云音乐、QQ音乐、三联中读、荔枝FM、虎嗅等平台找到我们。欢迎关注、评论、转发，我们真诚感谢所有反馈，同时也期待更多脑洞。 微信公众号、小红书、微博、B站、抖音、视频号：东腔西调 听友群：添加小助手eidos000（备注「播客」） 今日头条：东腔西调图文志 商务合作：media@eidos.wiki [http://imagev2.xmcdn.com/storages/b89b-audiofreehighqps/D5/34/GAqhRAAN5exoAAYq2ASc9YZB.jpg!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_large]

Vol.266｜施展×赵声良：敦煌在中国，敦煌学在世界

[http://imagev2.xmcdn.com/storages/afd2-audiofreehighqps/6C/B9/GAqhT9EN4YAfABZVQgSbUjBu.png!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_large] 1984年，一位云南青年为大学图书馆里的一本《敦煌壁画》画册而着迷，又因一句“敦煌在中国，敦煌学在国外”的刺激，毅然决然地从北京出发，历经两天两夜，来到这片黄沙漫天的戈壁。他就是后来成为敦煌学学者和莫高窟守护者的赵声良。 「河山三万里」第一站，我们携手蔚来重走河西走廊。《河山》作者施展教授，敦煌研究院学术委员会主任委员、原院长赵声良，在敦煌郊外的丝路古道旁，展开了一场关于敦煌和守护文明的深度对谈。 从北凉时期高鼻深目的中亚面孔，到唐朝丰腴华贵的菩萨造像；从中心塔柱窟到覆斗顶窟的形制演变，背后是佛教艺术一步步中国化的历程。从鸠摩罗什在武威的17年，到张大千在抗战最艰难时举办的画展，敦煌一次次在乱世中成为文明的“诺亚方舟”。河西走廊，作为中国内部唯一同时连接中原、草原、西域与高原的通道，见证着历史，见证着中国从中原世界走向更大的空间。 为什么敦煌的壁画如此精美？为什么唐朝的菩萨像以胖为美？为什么西夏时期的榆林窟能画出宋朝都难以企及的水准？当国运衰微时，敦煌又如何成为民族自信的源泉？现在，就让我们跟随两位，一起穿越河西走廊。入河山，见古今，向未来。 【本期对谈】 主播：施展（上海外国语大学全球文明史研究所教授） 嘉宾：赵声良（敦煌研究院学术委员会主任委员/原院长） 【收听指南】 00:50 从一本画册到一句口号：一个云南青年决定去敦煌 07:33 初到莫高窟：喝咸水拉肚子，在荒漠中看到绿洲的感动 10:28 “敦煌学在国外”的刺激：自费赴日留学，学习美术史研究方法 16:37 现在我们可以自豪地说“敦煌在中国，敦煌学还是在中国” 19:15 丝路畅通时的敦煌：繁华的国际大都市，画匠、工匠云集 [http://imagev2.xmcdn.com/storages/7f71-audiofreehighqps/5E/68/GAqhVLMN4YAgAANedwSbUjCS.jpg!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_large] 30:07 进窟看什么？第一看形制，第二看彩塑，第三看壁画 31:08 中心塔柱窟 vs. 覆斗顶窟：佛教中国化的建筑证据 [http://imagev2.xmcdn.com/storages/7d54-audiofreehighqps/46/A6/GAqhcW4N4YAhAEnAuwSbUjDm.png!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_large] 34:48 从北凉到唐朝：菩萨的面孔如何从“高鼻深目”变成“中国人的脸” 38:47 孝文帝汉化与西魏北周的反复：审美变迁为何不可逆转？ 49:08 为什么唐朝以胖为美？经济繁荣、纺织业发达与时代风尚 51:54 吐蕃占领时期：敦煌艺术为何没有断档？ 53:32 曹氏归义军：一个小小绿洲政权如何在夹缝中生存百年 56:19 西夏的榆林窟：为何能画出宋朝都难以企及的水准？ [http://imagev2.xmcdn.com/storages/7717-audiofreehighqps/CA/9A/GAqhuykN4YAjAGpr_ASbUjFH.png!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_large] 59:51 敦煌与云冈、龙门的区别：泥塑与壁画，是物质条件逼出来的艺术高峰 01:01:44 绿洲的功能：从文明的“连通器”到“诺亚方舟” 01:08:19 1944年张大千画展：在国运最衰微时，敦煌如何激活民族自信 01:12:00 在敦煌理解中国：河西走廊衔接中原、草原、高原、西域，整合为多元一体的大中国 【工具箱】 01 中心塔柱窟：早期佛教石窟形制，模仿印度的“塔庙窟”。洞窟中央立有方形塔柱，象征佛塔，信徒绕塔礼拜。在敦煌多见于北朝时期。 02 覆斗顶窟：中国化的石窟形制，洞窟顶部呈覆斗状，中央有藻井。这种形制模仿了中国传统建筑的屋顶，从西魏开始出现，到唐朝成为主流。 [http://imagev2.xmcdn.com/storages/cd08-audiofreehighqps/90/39/GAqhy90N4YAlADua3gSbUjHC.png!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_large] 03 鸠摩罗什：龟兹国王子，后秦高僧。7岁随母出家，9岁赴罽宾学习小乘佛教，后改学大乘。20岁时在龟兹受比丘戒。建元十九年（383年）被吕光俘虏至凉州，滞留17年，学会汉语。弘始三年（401年）被姚兴迎至长安，尊为国师，主持译经。鸠摩罗什译出《金刚经》《法华经》《阿弥陀经》等佛经，创造“烦恼”“世界”“未来”等汉语词汇。 [http://imagev2.xmcdn.com/storages/807a-audiofreehighqps/EB/7B/GAqh6-4N4YAmAAHe5QSbUjIJ.jpg!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_large] 04 张大千敦煌临摹：1941年至1943年，张大千在敦煌莫高窟临摹壁画。1944年在成都举办画展，万人空巷。在抗日战争最艰难的时刻，敦煌壁画让国人看到了祖先曾经的开放、繁荣与雄壮，成为民族自信的重要源泉。 05 季羡林“敦煌学在世界”：20世纪末，当中国学者终于可以自豪地说“敦煌学在中国”时，季羡林先生提出“敦煌在中国，敦煌学在世界”，主张以更开阔的视野团结世界各国学者共同研究敦煌学。 【本期推荐】 施展老师的全新力作《河山》火热销售中！假设去掉朝代、人物、事件，中国历史还能剩下什么？《河山》这本书以山水为线索，重述中国历史，为我们提供了一个理解中国、理解自己的处境，以及面对复杂世界的方法论。欢迎感兴趣的朋友们扫码下单，与我们共读《河山》。 [http://imagev2.xmcdn.com/storages/7d70-audiofreehighqps/37/ED/GAqh9TMN4YAnABWSFQSbUjIy.png!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_large] 「河山三万里」第一站，我们携手蔚来重走河西走廊。沿着祁连山一路西行，穿过绿洲、荒漠、驿站与石窟，经武威、张掖、酒泉，最终行至敦煌，与敦煌研究院学术委员会主任委员、原院长赵声良同入历史现场，在洞窟与大漠间畅谈，探这条古老通道如何连接历史、河山与今天的远方。系列历史地理短片·视频播客正式全网上线，欢迎大家关注。 [http://imagev2.xmcdn.com/storages/8373-audiofreehighqps/EE/74/GKwRIDoN4YAoABgEDASbUjJo.jpg!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_large] 【本期推荐】 01 寻脉晋西南，山西学术考察即将出发～ 6 月 2 日到 7 日，何必、孟庆延老师领队，我们将从太原出发，一路向西南，经平遥、介休、霍州、洪洞、襄汾，到芮城、运城，在山谷河流中穿梭，探寻文明的根脉。了解详情，请戳《学术考察 | 寻脉晋西南：你的历史，我的当下》 [http://imagev2.xmcdn.com/storages/e11b-audiofreehighqps/51/D1/GKwRIJEN4YApADqpqwSbUjKs.png!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_large] 02 巴尔干之旅，火热招募中！ 6 月 27 日到 7 月 5 日，我们将和许小亮、李筠老师一起，探访帝国退场后的巴尔干，追问：文明究竟如何生成，如何扩张，又如何发生碰撞，如何在断裂之后继续存续？更多信息可查看：《学术考察丨废墟之上，文明何以存续？》 [http://imagev2.xmcdn.com/storages/6ac5-audiofreehighqps/7D/8A/GKwRIJIN4YAqAAgB8ASbUjL8.jpg!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_large] 【相关往期】 Vol.265｜河西走廊：站在这里，理解更广阔的中国｜主播：施展 Vol.01丨从放眼望去全是生命的河西走廊发现“何谓中国” 【关于我们】 一样的世界，不一样的思考。「东腔西调」是一档由爱道思EIDOS制作播出的轻文化播客，每周五更新，不定期加更，感谢你的收听。你可以在小宇宙、喜马拉雅、苹果播客、网易云音乐、QQ音乐、三联中读、荔枝FM、虎嗅等平台找到我们。欢迎关注、评论、转发，我们真诚感谢所有反馈，同时也期待更多脑洞。 微信公众号、小红书、微博、B站、抖音、视频号：东腔西调 听友群：添加小助手eidos000（备注「播客」） 今日头条：东腔西调图文志 商务合作：media@eidos.wiki [http://imagev2.xmcdn.com/storages/20a8-audiofreehighqps/42/C5/GKwRIMAN4YArAAYq2ASbUjMb.jpg!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_large]

Vol.265｜河西走廊：站在这里，理解更广阔的中国｜主播：施展

[http://imagev2.xmcdn.com/storages/6da4-audiofreehighqps/B8/50/GKwRIMAN3LHxACniKASZkL4B.png!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_large] “站在河西走廊，面朝东方大海的方向，那么你前面是中原，背后是西域，右手是高原，左手是草原。在这里你才真的能够理解什么是中国。” 从汉朝为“隔绝羌胡”而打通走廊，到五胡十六国时期成为文明的“诺亚方舟”；从鸠摩罗什在武威的17年，让佛教与儒教得以相互交融，到凉州会盟将西藏纳入中央王朝版图……河西走廊不仅是地理上的通道，更是连接中原、草原、西域、高原四大板块的“总开关”。它如何塑造了中国的历史演化？又如何定义了我们的民族意识与帝国想象？ 本期节目我们跟随施展老师的讲述，从地理的底层逻辑出发，探讨为何河西走廊是他理解中国历史的核心方法论，重新走一遍这条塑造了中国的走廊。 【本期主讲】 [http://imagev2.xmcdn.com/storages/32d1-audiofreehighqps/5B/00/GKwRIRwN3LH4AAGxQQSZkMAf.png!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_large] 施展，上海外国语大学全球文明史研究所教授，《枢纽》《河山》作者 【收听指南】 00:45 河西走廊：衔接中原、草原、西域、高原，理解中国历史的方法论 04:48 祁连山：融雪形成石羊河、黑河、疏勒河，灌溉出绿洲 [http://imagev2.xmcdn.com/storages/e2d7-audiofreehighqps/1A/BF/GKwRIUEN3LH6ACNpFQSZkMC0.jpg!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_large] 08:40 两条内流河使得河西走廊不仅连接东西，还能沟通南北 11:32 阳关与玉门关：通过掌控水来控制通道 17:09 汉朝的战略：打通河西走廊，是为了隔绝羌胡 20:43 汉武帝经略河西：北设防线要塞、派张骞通西域 25:19 河西第五郡兰州：控制通往西域和高原的总开关 29:31 从长安去往河西走廊的三条道路 36:34 乱世中的诺亚方舟：儒家文脉如何在河西走廊得以保存 [http://imagev2.xmcdn.com/storages/c7bf-audiofreehighqps/4D/63/GKwRIW4N3LH7AIWcqwSZkMEc.png!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_large] 49:14 鸠摩罗什在武威的17年：佛教与儒教的互相适应 56:23 武威天梯山石窟：中国“石窟之母”如何影响了云冈与龙门？ 01:03:07 1247年凉州会盟：西藏通过河西走廊第一次被纳入中央帝国的统治 01:15:46 林则徐与左宗棠：从嘉峪关到天山，帝国想象的最后一次激活 01:21:04 从硬件约束到软件约束，地理依然塑造着我们的意识和目标 【工具箱】 01 河西四郡：西汉政府在河西走廊设置的四个郡，即武威郡、张掖郡、酒泉郡、敦煌郡。因地处黄河上游以西，故称河西四郡，是汉唐时期通往西域的重要通道。范围大致包括今甘肃省河西走廊地区的武威市、金昌市、张掖市、酒泉市、嘉峪关市。 02 居延汉简：居延烽燧遗址中出土的简牍，时代约自西汉武帝末年（公元前1世纪初）至东汉中叶（公元2世纪初），涉及屯戍档案、法律法规、生态环境保护和动植物资源记录等内容，与殷墟甲骨、敦煌遗书、明清内阁大库档案并称“20世纪初中国文献四大发现”。 03 鸠摩罗什7岁随母出家，9岁赴罽宾学习小乘佛教，后改学大乘。20岁时在龟兹受比丘戒。建元十九年（383年）被吕光俘虏至凉州，滞留17年，学会汉语。弘始三年（401年）被姚兴迎至长安，尊为国师，主持译经。鸠摩罗什译出《金刚经》《法华经》《阿弥陀经》等佛经，创造“烦恼”“世界”“未来”等汉语词汇。 [http://imagev2.xmcdn.com/storages/bf33-audiofreehighqps/1D/A6/GKwRIaIN3LH-AAQWwQSZkMJY.jpg!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_large] 04 凉州会盟，又称“凉州会谈”，凉州（今甘肃省武威市）是历朝历代的西北中心。公元1247年，西藏萨迦派宗教领袖萨迦班智达与蒙古汗国皇子、西路军统帅阔端在武威白塔寺进行“凉州会谈”，并颁发《萨迦班智达致蕃人书》，武威白塔寺成为西藏正式纳入中国版图的历史见证。 05 天梯山石窟，也称凉州石窟、凉州大佛窟，位于甘肃省武威市，创凿于东晋十六国时期的北凉（397—439年），由北凉王沮渠蒙逊召集凉州高僧昙曜和能工巧匠开凿。北朝、隋唐、西夏、明清相继营建，距今已有1600多年的历史。天梯山石窟是中国开凿最早的石窟之一，中国早期石窟艺术的代表，云冈石窟、龙门石窟的源头，在中国佛教史上具有重要地位，在学术界有“石窟鼻祖”之称。“历代延续修建，文物层叠分布”是天梯山石窟中壁画和雕塑的重要特征。 [http://imagev2.xmcdn.com/storages/175a-audiofreehighqps/67/81/GAqhcW4N3HyXAAvzcwSZeP59.jpg!op_type=4&device_type=ios&upload_type=attachment&name=mobile_large] 【本期推荐】 假设去掉朝代、人物、事件，中国历史还能剩下什么？《河山》这本书以山水为线索，重述中国历史，为我们提供了一个理解中国、理解自己的处境，以及面对复杂世界的方法论。欢迎感兴趣的朋友们扫码下单，与我们共读《河山》。 [http://imagev2.xmcdn.com/storages/d8d0-audiofreehighqps/75/4D/GAqhJLsN3LIAABWSFQSZkMKv.png!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_large] 「河山三万里」第一站，我们携手蔚来重走河西走廊。沿着祁连山一路西行，穿过绿洲、荒漠、驿站与石窟，经武威、张掖、酒泉，最终行至敦煌，与敦煌研究院学术委员会主任委员、原院长赵声良同入历史现场，在洞窟与大漠间畅谈，探这条古老通道如何连接历史、河山与今天的远方。系列历史地理短片·视频播客即将全网上线，欢迎大家关注。 [http://imagev2.xmcdn.com/storages/215b-audiofreehighqps/17/2F/GAqhQKIN3LIDADAqmgSZkMOX.png!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_large] 【本期推荐】 01 寻脉晋西南，山西学术考察即将出发～ 6 月 2 日到 7 日，何必、孟庆延老师领队，我们将从太原出发，一路向西南，经平遥、介休、霍州、洪洞、襄汾，到芮城、运城，在山谷河流中穿梭，探寻文明的根脉。了解详情，请戳《学术考察 | 寻脉晋西南：你的历史，我的当下》 [http://imagev2.xmcdn.com/storages/4d1a-audiofreehighqps/0E/AA/GAqhRAAN3LIDADqpqwSZkMP9.png!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_large] 02 巴尔干之旅，火热招募中！ 6 月 27 日到 7 月 5 日，我们将和许小亮、李筠老师一起，探访帝国退场后的巴尔干，追问：文明究竟如何生成，如何扩张，又如何发生碰撞，如何在断裂之后继续存续？更多信息可查看：《学术考察丨废墟之上，文明何以存续？》 [http://imagev2.xmcdn.com/storages/1aad-audiofreehighqps/BD/7F/GAqhT9EN3LIEAAgB8ASZkMRY.jpg!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_large] 【相关往期】 Vol.244｜旅行嘚吧嘚：穿越兴安岭｜嘉宾：孟庆延 Vol.242｜河东往事：运城、临汾，被低估的中华文明起点｜嘉宾：施展 Vol.240｜东北不再“隐身”：当传统行业开始探寻现代化的未来｜嘉宾：施展 Vol.228｜蒙东大环线：跨越长城的晋文化｜嘉宾：五花王 Vol.207｜旅行嘚吧嘚：山河四省，自古太行天下险｜嘉宾：孟庆延 Vol.49丨“帝国之钥”山西：古代中国政治秩序的发动机 【关于我们】 一样的世界，不一样的思考。「东腔西调」是一档由爱道思EIDOS制作播出的轻文化播客，每周五更新，不定期加更，感谢你的收听。你可以在小宇宙、喜马拉雅、苹果播客、网易云音乐、QQ音乐、三联中读、荔枝FM、虎嗅等平台找到我们。欢迎关注、评论、转发，我们真诚感谢所有反馈，同时也期待更多脑洞。 微信公众号、小红书、微博、B站、抖音、视频号：东腔西调 听友群：添加小助手eidos000（备注「播客」） 今日头条：东腔西调图文志 商务合作：media@eidos.wiki [http://imagev2.xmcdn.com/storages/613c-audiofreehighqps/FD/7C/GAqhVLMN3LIFAAYq2ASZkMR0.jpg!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_large]