Voorheen Schaamteloos Randstedelijk (VSR)
Awkward, anxiety, het voelt alsof ik op mute sta, content creator - je kan zo wel even doorgaan. Engelse leenwoorden gebruiken in onze taal is de normaalste zaak van de wereld, en ook Doortje en Perre maken zich er regelmatig schuldig aan. Toch is niet iedereen daar even blij mee: Perre's schoonmoeder vindt het maar "randstedelijke aanstellerij", en ook luisteraars glijden regelmatig geirriteerd onze dm's in. Maar waarom irriteren we ons eigenlijk zo aan die Engelse woorden? Is die vermenging van talen niet gewoon een nieuwe, authentieke vorm op zich, juist in een tijd waarin we worden overspoeld door AI-slop? Volg hier Doortje [https://www.instagram.com/doortje2000/], Perre [https://www.instagram.com/perrevdb/] en Voorheen Schaamteloos Randstedelijk [https://www.instagram.com/vsr_podcast/] op Instagram. Wil jij jezelf ontwikkelen als mens én als leider? Ontdek jouw training bij vanHarte&Lingsma, School voor Human Leadership. Ga naar www.vanhartelingsma.nl/podcast [http://www.vanhartelingsma.nl/podcast] See omnystudio.com/listener [https://omnystudio.com/listener] for privacy information.
238 episodios
Comentarios
37Ik moest stiekem een beetje grinniken toen de schoonmoeder in het interview zei ‘whatever’ 🤭
En special 😂
Vooral tegen Pierre: maak je niet druk: Taal =identiteit dus oudere mensen zien in taal verandering een verlies van identiteit, niks aan te doen Jullie taalgebruik inclusief Engelse woorden is voor mij juist een reden om naar VSR te blijven luisteren; kan t elke oudere aanraden om een beetje bij te blijven, ook je schoonmoeder Een 65 jarige docent Nederlands als 2e taal
'Maar waarom irriteren we ons eigenlijk zo aan die Engelse woorden'. Dit is fout en lelijk Nederlands. Daar kunnen we ons best aan ergeren.
Ik denk dat Doortje een beetje voorbij gaat en waar de kritiek op jullie Engelse woorden daadwerkelijk over gaat. Er was een tijd dat jullie, zoals jullie in het intro praatje zeiden, kritiek hadden op de systemen waar je zelf de deel van uitmaakte. Jullie namen je eigen gecultiveerde en zeer Amsterdamse bubbel onder een kritische loep, wat spannend was. Maar ik heb het idee dat de podcast sinds een paar jaar meer een lifestyle magazine is geworden voor de gepriviliseerde Amsterdammer.
De verhalen gaan vaak over over zichtbaarheid en bekendheid, en hoofdstedelijke successen binnen een erg specifieke (media)bubbel. Maar de meta-laag die de podcast lange tijd had heeft plaatsgemaakt voor luxe anekdotes over Amsterdam en een vorm van pick-and-choose activisme. De verhalen zijn inmiddels vrijwel allemaal geworteld in een heel specifieke Amsterdamse leefwereld, maar de Amsterdam’isms die nét buiten jullie eigen referentiekader vallen worden weggezet als gepriviliseerd of absurd.
Als Utrechter - onderdeel van de randstad - herken ik me minder in jullie verhalen dan vroeger, omdat de arena steeds kleiner -, en de sysyeemkritiek steeds minder is geworden. Nog steeds luister ik graag hoor. Maar een kritische hand in eigen boezem steken is soms ook terecht!
Ik ‘comment’ bijna nooit, maar vond het nu wel de moeite waard om te doen. Perre ik waardeer dat je de comments leest. Feedback is niet altijd tof maar soms zit er iets tussen wat leerzaam is. Dus fijn dat jij daar wél energie in stopt.
‘Waardeer het*’ Pa leuke Brabantse schoonmoeder 🤩
Wederom: barf 🤮 Doortje die stoer loopt te doen over haar Vogue shoot - zo cringe haha en zeggen dat ze de Podimo reacties niet leest omdat het 'beneden haar peil' is.. wat een hooghartigheid! Love to hate her, echt genieten dit. Ga vooral zo door 😅 🥰
Kan jullie podcast altijd erg waarderen. Maar zal wel komen omdat ik Amsterdammer ben. Maar, belangrijk detail; het Nederlands heeft niet meer woorden dan Engels. Engels is een van de oudste talen van Europa en heeft zo’n 600 duizen woorden (Oxford Dictionary) waar Nederlands blijft steken op 400 duizend Duits is eveneens een rijke en oude taal. Het is dan ook niet gek dat veel van onze worden zijn geleend en overgenomen vanuit het Duits/Engels.
Interressant punt, maar je onderbouwing rammelt volgens mij een beetje. Je kunt aantallen niet één-op-één vergelijken. Het aantal trefwoorden in een woordenboek is niet hetzelfde als het aantal mogelijkheden dat een taal heeft. In het Nederlands kunnen we ter plekke nieuwe, begrijpelijke samenstellingen maken, zoals kantoortuinstress of vakantievoorbereidingschaos. Zulke woorden hoeven niet allemaal uitzonderlijk in een woordenboek te staan.
Engels kan overigens ook samenstellingen maken, maar schrijft die over het algemeen als losse woorden. De "grote" "Engelse" woordenschat is daarnaast mede ontstaan door vele ontleningen uit o.a. het Frans, Latijn en Oudnoors. Dat maakt Engels niet ouder of per definitie "rijker" dan Nederlands, het zijn beide verwanten West-Germaanse talen
Doortje heeft ooit in een podcast gezegd dat ze bang is dat mensen haar onsympathiek vinden, haar reactie op deze feedback is een van de redenen waarom ik dat beeld van haar heb🫣 Media maken maar niet willen lezen/horen wat mensen ervan vinden is in mijn ogen niet heel sympathiek. Mijn irritatie van verschillende talen door elkaar heen spreken komt vanuit het punt dat er steeds meer niet correct Nederlands gesproken wordt en er genoeg onderzoeken zijn die laten zien dat het een probleem is 1/2
onder jongeren als het gaat om de basisvaardigheden waaronder taal. Volgens mij moeten we een taal, of verschillende talen, goed leren spreken, lezen begrijpen maar niet hoe je alle talen samenvoegt.
1/4 Die Engelse woorden die associeer ik dus ook heel erg met Amsterdam. Maar goed, dat zat natuurlijk al baked-in in de brand name VSR. Maar ik connect het ook vooral met de vibe van D66. Kosmopolitische taalgebruik als een statement. Echt dat uitdragen van: "Guys, wij zijn geen NLers, maar global citizens."De natiestaat is gewoon end-of-life en wij zijn bovenal de EU".
3/4 En wat doet Doortje? Die skippt gewoon de commands, want haar audience is super low-educated en zij is de high-end elite. De Kaag van podcast land, zeg maar. Maar hey, fair enough, gebruik die Engelse phrases gerust, het geeft clarity en het scheidt het kaf van het koren. Iedereen kan er een visual bij vormen hoe je in het leven staat.
4/4 Maar kunnen we nu wel alsjeblieft stoppen met "die guy" en "Ik sta completely flabbergasted"? Dat is echt zo cringe, ik ga er letterlijk bad op. En die Engelse termen zijn mede mogelijk gemaakt door AI, die er een VSR sausje overheen heeft gelegd.
2/4 Kaag is daarin natuurlijk het ultieme role model. Die maakt er echt een politiek statement van om Engelse buzzwords te droppen en absoluut niet de NL versies van locaties te gebruiken. Daarmee laat ze heel clear merken dat ze neerkijkt op de rest van het volk dat niet meegaat in haar D66 next-level verheffing. Echt zo van: "wie zijn toch die mensen?"
Goed om te zien dat je weer helemaal terug bent TruckerVincent!
Ik heb meer moeite met het veelvuldige gebruik van “soort van” en “ofzo”. Taal leeft en ontwikkelt zich. “Get over it” en geniet van deze leuke podcast.
Ik erger me meer aan de zin ‘actuele ontwikkelingen binnen de tijdsgeest’. Grammaticaal correct maar er zit zoveel lucht in die zin. Tijdsgeest is impliciet al nu, actueel is dan overbodig. Of als je actuele ontwikkelingen gaat bespreken is tijdsgeest niet meer nodig. Of ga je actuele ontwikkelingen in een oude tijdsgeest bespreken? Of oude ontwikkelingen in de huidige tijdsgeest?
Doortje verschuilt zich ineens achter het Grieks (antagonistisch) om steeds onnodig de ‘istische’ vorm van Engelse woorden in het Nederlands te gebruiken. Je kan gewoon niet op het woord ‘vijandig/tegenwerkend’ komen dus leen je het van het antagonizing. Vrij doorzichtig (translucent).
Nederlands heeft kwart miljoen woorden. Engels gaat richting 1 miljoen!
Ik vond de interessantste vraag eigenlijk onderbelicht. Het gesprek bleef voor mijn gevoel vooral hangen bij persoonlijke voorkeur: Engelse woorden voelen soms preciezer, we krijgen ze veel mee via social(e) media en de één ergert zich eraan, terwijl de ander er geen probleem mee heeft. Maar wat mij veel interresanter lijkt, is wat dit zegt over de manier waarop we tegenwoordig taal consumeren en gebruiken.
Door de voortdurende stroom van snelle, vaak Engelstalige inhoud krijgen we steeds kant-en-klare woorden en formuleringen aangereikt. Misschien grijpen we daar niet alleen naar omdat het Engels werkelijk beter past, maar ook omdat het woord sneller beschikbaar is. Zelf zoeken, omschrijven combineren of een nieuwe formulering bedenken vraagt meer aandacht, creativiteit en ja soms ook meer ongemak..
Juist het Nederlands biedt veel ruimte om ter plekke nieuwe samenstellingen te maken: denk aan voorpret, uitbuiken of een nieuw woord als kantoortuinstress. Niet omdat zulke ideeën in het Engels onuitdrukbaar zijn, maar omdat we ze in het Nederlands compact tot een nieuw begrip kunnen smeden.
De interessante vraag is voor mij daarom niet alleen of we ons aan Engelse woorden ergeren, maar of snelheid en overconsumptie ervoor zorgen dat we minder moeite doen om zelf actief met taal te spelen. Misschien verschraalt niet het Nederlands, maar onze aandacht voor wat we ermee kunnen. P.S. Excuses voor mijn vierdelige taalbetoog. Ik had meer woorden dan de commentsectie aankon, wat voor mij bij dit onderwerp eigenlijk wel toepasselijk is. 😌
VSRA de podcast: Voorheen Schaamteloos Randstedelijke Aanstellerij 😁
Maar ik luister jullie graag hoor!
Je ergert je aan iets, of iets irriteert je. Je irriteren aan bestaat niet, irritant! 😉
🫧🫧Ik begrijp het punt van Doortje dat politici Amerikanen na-papegaaien met termen die hier niet relevant zijn. Maar “We hebben hier alleen AT5” ?? Er bestaat super veel lokale TV. Goed dat Perre nog een paar mompelde. Anyway, I love verder jullie shamelessness. 🫧🫧
Wat maakt het uit dat de nederlandse taal veranderd door de mix met engelse woorden. Ik ben geboren en getogen Amsterdamse uit 1965 en toen ik jong was sprak iedereen hier plat Amsterdams. Later moest ik me aanpassen en ABN spreken want anders was ik aso en nu mix ik ook engels door m’n ABN en gooi ik er ook soms plat amsterdams doorheen voor de gein. En ik loop ook in de Appie met een podcast op m’n harses 😁 Gewoon meeveranderen mensen. Dat houdt je jong, maakt het leven leuk en nooit saai!!!
De vertaling van ‘globalisation’ is ‘mondialisering’, en ‘global’ is dan uiteraard ‘mondiaal’. Als ‘globalisering’ al iets is, dan is het het oppervlakkig maken van iets (dat diepgaand of gedetailleerd is) 😉
Woorden als bijvoorbeeld ‘comeback’ en, in de marketing, ‘funnel’ hebben echt geen goed Nederlands alternatief. Het is vergeven. Dat gezegd hebbende: het aantal keer ‘Snap je wat ik bedoel?’ en de uitleggerige tussen-‘hè?’ gaat alle perken te buiten. Wel kus van mij!
Vind het vaak eerder een aanvulling soms is het nl beperkt om je uit te drukken
De hoeveelheid kokosreclame is vervelender
Ik moest stiekem een beetje grinniken toen de schoonmoeder in het interview zei ‘whatever’ 🤭
Vooral tegen Pierre: maak je niet druk: Taal =identiteit dus oudere mensen zien in taal verandering een verlies van identiteit, niks aan te doen Jullie taalgebruik inclusief Engelse woorden is voor mij juist een reden om naar VSR te blijven luisteren; kan t elke oudere aanraden om een beetje bij te blijven, ook je schoonmoeder Een 65 jarige docent Nederlands als 2e taal