THINK & DO

Strategie & Ökosysteme

Vom Labor in den Markt: Wie wir Deutschlands Innovationskraft entfesseln UNSERE GÄSTE IN DIESER FOLGE: * Thomas Jarzombek, Parlamentarischer Staatssekretär beim Bundesminister für Digitales und Staatsmodernisierung (vom Gipfel für Forschung und Innovation 2025) * Michael Kaschke, Präsident des Stifterverbandes * Tessa Flatten, UNIPRENEUR, Prorektorin Internationales, TU Dortmund * Matthias Hilpert, Investor, Entrepreneur und Gründer der Initiative UNIPRENEURS * Benjamin Soffer, Venture Builder und Co-Founder, Oasis Neuropsychiatry, Tel Aviv (Israel) * Mridul Agrawal, Founder und CEO, luvando Health, Boston Innovation (USA) * Marte Sybil Kessler, Co-Leiterin der Abteilung "Programm und Förderung", Stifterverband * Oliver Hunke, Referatsleiter "Innovative Gründungen", Bundesministerium für Wirtschaft und Energie * Stephan Stubner, UNIPRENEUR, Investor, Professor Entrepreneurship, HHL Leipzig * Gerhard Fettweis, UNIPRENEUR, wissenschaftlicher Direktor und CEO, Barkhausen Institut, Dresden ZITATE : „Hochschulen spielen eine entscheidende Rolle. Sie müssen Innovationsprogramme fest verankern, Inkubatoren aufbauen und sogar eigene VC-Fonds gründen, um direkt in die Gründungsideen ihrer eigenen Studierenden zu investieren." Benjamin Soffer, Technologie‑ und Venture‑Capital‑Experte „Ein Gründungs-Ökosystem entsteht nur durch eine breite Masse an Leuten und ist ein Teamsport." Tessa Flatten, Professorin für Technologiemanagement, TU Dortmund "Wir müssen uns schon ganz ernsthaft die Frage stellen, kommt aus der Substanz der guten Systeme genügend heraus? Bringen wir die Leistungen, die Deutschland als Nation braucht, Europa als Region, um weltweit im Wettbewerb bestehen zu können? Und diese Frage, glaube ich, der müssen wir etwas intensiver nachgehen." Michael Kaschke, Präsident des Stifterverbandes LINKS: Stifterverband Innovation Ecosystem Framework [https://www.stifterverband.org/medien/stifterverband_innovation_ecosystem_framework] Gipfel für Forschung und Innovation: Structural Changes in the Research System | Science Summit 2025 [https://www.youtube.com/watch?v=yMvvk0ukwwE] Gipfel für Forschung und Innovation [https://www.forschungsgipfel.de/] Stifterverband Transferkompass [https://www.stifterverband.org/transferkompass] UNIPRENEURS [https://www.stifterverband.org/unipreneurs] exist Startup Factories [https://startup-factories.de/] Kendall Square [https://www.cambridgema.gov/CDD/economicopportunityanddevelopment/aboutcambridge/kendallsq] Tel Aviv University [https://english.tau.ac.il/global_campaign/clout/entrepreneurshipandinnovation] UnternehmerTUM [https://bc.unternehmertum.de/innovations-oekosystem/] MODERATION: Moderation, Interviews und O-Töne: Corina Niebuhr Voice-over Michael Sonnabend Feedback Sendet uns Euer Feedback gerne unter insights@stifterverband.de [insights@stifterverband.de] oder auf der Blogseite zum Podcast [https://thinkanddo.podigee.io]. Musik Jahzzar - Please Listen Carefully - Free Music Archive [https://freemusicarchive.org/music/Jahzzar/Tumbling_Dishes_Like_Old-Mans_Wishes/Please_Listen_Carefully/] (CC BY-NC-SA-4.0 [http://creativecommons.org/licenses/by/4.0/]) Sail the Sky by Rachel Sandy [https://www.epidemicsound.com/artists/rachel-sandy-2/] - Lizenz Epidemic Sound [https://www.epidemicsound.com/music/tracks/bcbe3c7b-2a3c-44e5-8f8b-f54a60b4790f/] Presence by Ambientalism [https://www.epidemicsound.com/artists/ambientalism/] - Lizenz Epidemic Sound [https://www.epidemicsound.com/music/tracks/90187825-f43d-3b24-a38a-fd8a2c21cc17/] BLITZ by BLUE STEEL [https://www.epidemicsound.com/artists/blue-steel/] Lizenz Epidemic Sound [https://www.epidemicsound.com/music/tracks/93aaf812-78e7-4e30-980a-6f8ffc129ab3/] Gold (Instrumental Version) by Ooyy - Lizenz Epidemic Sound [https://www.epidemicsound.com/music/tracks/750ffd91-52de-4853-86be-f9f09ae4fd2d/] Welle by Lane King - Lizenz Musicbed [https://www.musicbed.com/songs/welle/81952] Wer Think&Do unterstützen möchte: Wir freuen uns, wenn Ihr den Podcast bei Apple Podcasts [https://podcasts.apple.com/de/podcast/think-do/id1442580044] rezensiert und/oder bewertet. Wir freuen uns auch, wenn Ihr Euren Freunden, Kollegen oder Nachbarn von Think&Do erzählt. Vielen Dank! Ein Podcast-Angebot des Stifterverbandes [https://www.stifterverband.org].

Innovation & Sicherheit

Die Rolle der Hochschulen Veröffentlicht am 07.November 2025 Die Welt steht vor neuen sicherheitspolitischen Herausforderungen, die eine tiefgreifende Zusammenarbeit zwischen Hochschulen, Industrie und Politik erfordern. In dieser Episode spricht Corina Niebuhr mit ihren Gesprächspartnern über die neue Rolle von Hochschulen und die wachsende Bedeutung der Sicherheitsforschung für eine innovative Gesellschaft und technologische Souveränität. Zu den Gästen zählen Pascal Hetze (Stifterverband), Benjamin Wolba (European Defense Tech Hub), Uwe Cantner (Universität Jena), Georg Schütte (VolkswagenStiftung), Malte Göttsche (PRIF, TU Darmstadt), Marieke Lena Petersen (Gesellschaft für Informatik), Detlef Houdeau (Infineon Technologies), Rafaela Kraus (Universität der Bundeswehr München), Benjamin Soffer (Venture Builder & Co-founder of Oasis Neuropsychiatry, Tel Aviv). **Kapitel ** 00:00:00 Neue Technologien für die Verteidigung 00:02:40 Die Rolle der Hochschulen in der Sicherheitsforschung 00:05:05 Veränderungen in der Sicherheitsforschung 00:06:47 Kooperation für Frieden und Sicherheit 00:08:12 Herausforderungen der Cybersicherheit 00:12:02 Interdisziplinäre Ansätze zur Sicherheit 00:14:12 Innovationsökosysteme für Sicherheit 00:17:45 Die Rolle der Hochschulen in der Sicherheitsforschung 00:23:11 Defizite in der Verteidigungswirtschaft 00:27:22 Interdisziplinarität in der Sicherheitsforschung 00:29:46 Die Revolution des Drohnenkrieges 00:33:10 Innovationswettrennen im Militär 00:35:02 Israels Innovationshub 8200 00:39:33 Die Zukunft der Verteidigungsinnovation 00:41:05 Lernen von erfolgreichen Innovationsökosystemen 00:44:06 Die Brücke zwischen Sicherheit und Innovation 00:49:00 Verantwortung in der Sicherheitsforschung Links Vorschlag eines „Defence Science Infrastructure Fonds" vom Stifterverband [https://www.stifterverband.org/medien/mit_sicherheit_zu_mehr_innovationen]) Andrea Frank. Meinungsbeitrag bei "Insights [https://www.stifterverband.org/insights/forschung-innovation/innovationssystem/zeitenwende-hoch-2-sicherheit-durch-forschung] Gipfel für Forschung und Innovation [https://www.forschungsgipfel.de/] European Defence Tech Hub [https://eurodefense.tech/] SPRIND Funke Anti-Drone Response [https://www.sprind.org/taten/challenges/funke-anti-drone-response] Cyber Innovation Hub der Bundeswehr [https://www.cyberinnovationhub.de/] Cluster Natur- und Technikwissenschaftliche Rüstungskontrollforschung (CNTR) [https://www.prif.org/forschung/cntr] Moderation Moderation, Interviews und O-Töne: Corina Niebuhr Feedback Sendet uns Euer Feedback gerne unter insights@stifterverband.de [insights@stifterverband.de] oder auf der Blogseite zum Podcast [https://thinkanddo.podigee.io]. Musik Jahzzar - Please Listen Carefully - Free Music Archive [https://freemusicarchive.org/music/Jahzzar/Tumbling_Dishes_Like_Old-Mans_Wishes/Please_Listen_Carefully/] (CC BY-NC-SA-4.0 [http://creativecommons.org/licenses/by/4.0/]) Gold (Instrumental Version) by Ooyy - Lizenz Epidemic Sound [https://www.epidemicsound.com/music/tracks/750ffd91-52de-4853-86be-f9f09ae4fd2d/] Welle by Lane King - Lizenz Musicbed [https://www.musicbed.com/songs/welle/81952] Wer Think&Do unterstützen möchte: Wir freuen uns, wenn Ihr den Podcast bei Apple Podcasts [https://podcasts.apple.com/de/podcast/think-do/id1442580044] rezensiert und/oder bewertet. Wir freuen uns auch, wenn Ihr Euren Freunden, Kollegen oder Nachbarn von Think&Do erzählt. Vielen Dank! Ein Podcast-Angebot des Stifterverbandes [https://www.stifterverband.org].

Quanten & Weltmarktführer

Eine passgenaue Strategie für Fachkräfte Veröffentlicht am 27. Oktober 2025 Quantentechnologien versprechen eine Revolution in der Arbeitswelt, doch wie können Unternehmen und Institutionen ihre Mitarbeiter und Mitarbeiterinnen optimal darauf vorbereiten? Wie viele Fachleute werden in Zukunft benötigt? In dieser Episode erkundet Corina Niebuhr die Bildungswege und Herausforderungen, die auf diesem innovativen Feld warten. Zu den Gesprächspartnern zählen Andreas Land (Stifterverband), Sieglinde Pfaendler (IBM), Stefan Seegerer (IQM Quantum Computers), Isabel Nha Minh Le (TU München), Felix Bickert (Fraunhofer IAO), Uwe Cantner (ehem. EFI) und Franziska Greinert (TU Braunschweig), die ihre Perspektiven und Erfahrungen zu aktuellen Entwicklungen, Herausforderungen und Bildungsstrategien einbringen. Kapitel: 00:00 Einleitung in die Quantentechnologien 03:09 Die Bedeutung von Quantum Skills 04:29 Aktueller Forschungsstand und Entwicklungen 06:57 Anwendungen von Quantencomputern 09:04 Bedarf an Fachkräften 10:07 Das Projekt Quantum Skills 12:50 Empfehlungen der Expertenkommission EFI 15:05 Ausbildung von Quantum Skills in Unternehmen 17:21 Praktische Erfahrungen sammeln 22:10 Karrierechancen in der Quantentechnologie 25:43 Zusammenarbeit und Forschungsförderung 27:21 Optimierung der Studienangebote Zitate: „Mit dem Quantencomputer können irgendwann auch komplexe Forschungsfragen schnell beantwortet werden.“ – Stefan Seegerer, IQM Quantum Computers „Wir sehen eine Chance hier in Europa und in Deutschland, die Kompetenzen schnell aufzubauen, weil alle Zugriff auf Quantencomputern haben.“ – Sieglinde Pfaendler, IBM „Interdisziplinarität ist ein großes Potenzial in unserem Bereich.“ – Isabel Nha Minh Le, School of Computation der TU München Links: Stifterverband: Quantum Skills [https://www.stifterverband.org/quantum-skills] Stifterverband: QUANTIFAID [https://www.stifterverband.org/quantifaid] TUM School of Computation, Information and Technology [https://www.cit.tum.de/cit/startseite/] IQM Quantum Computers [https://meetiqm.com/] IQM Academy [https://www.iqmacademy.com/] IBM, Sieglinde Pfaendler [https://de.newsroom.ibm.com/think-blog-dach?item=49] IBM Quantum Plattform [https://quantum.cloud.ibm.com/] Franziska Greinert, Vortrag auf dem UFF 2025 [https://www.youtube.com/watch?v=N-oFZ0jCyHo] Competence Framework for Quantum Technologies [https://zenodo.org/records/15209861] Fraunhofer: Studie Potenziale und Bedarfe des Quantencomputing-Ökosystems [https://publica.fraunhofer.de/entities/publication/4ced894b-e0cc-4970-a83d-f31c9243f544/fullmeta] EFI: Studie Quantentechnologien und Quanten-Ökosysteme [https://www.e-fi.de/fileadmin/Assets/Studien/2025/StuDIS_07_2025_.pdf] QT-Indu [https://www.stifterverband.org/quantum-skills/qt-indu] Moderation Moderation, Interviews und O-Töne: Corina Niebuhr Feedback Sendet uns Euer Feedback gerne unter insights@stifterverband.de [insights@stifterverband.de] oder auf der Blogseite zum Podcast [https://thinkanddo.podigee.io]. Musik Jahzzar - Please Listen Carefully - Free Music Archive [https://freemusicarchive.org/music/Jahzzar/Tumbling_Dishes_Like_Old-Mans_Wishes/Please_Listen_Carefully/] (CC BY-NC-SA-4.0 [http://creativecommons.org/licenses/by/4.0/]) Tongues of Men - Instrumental by Benjamin James - Lizenz Musicbed [https://www.musicbed.com/songs/tongues-of-men-instrumental/20652] Lune by Tony Anderson - Lizenz Musicbed [https://www.musicbed.com/songs/lune/47906] Wer Think&Do unterstützen möchte: Wir freuen uns, wenn Ihr den Podcast bei Apple Podcasts [https://podcasts.apple.com/de/podcast/think-do/id1442580044] rezensiert und/oder bewertet. Wir freuen uns auch, wenn Ihr Euren Freunden, Kollegen oder Nachbarn von Think&Do erzählt. Vielen Dank! Ein Podcast-Angebot des Stifterverbandes [https://www.stifterverband.org].

Quanten & Schule

Für Schlüsseltechnologien begeistern und ausbilden Veröffentlicht am 19. August 2025 In dieser Episode sprechen wir über Quantum Skills - und wie diese schon im Schulunterricht gut ausgebildet werden können. Denn die Forschung schreitet voran. Schon jetzt fehlen der deutschen Wirtschaft und Gesellschaft Fachkräfte für die Quantentechnologien. Und dieser Trend könnte sich enorm verstärken - wenn nicht entsprechend darauf reagiert und gegengesteuert wird. Hierfür müssen diese modernen Technologien entmystifiziert werden. Wissen über sie sollte schon an den Schulen unterrichtet werden - damit die Quantum Skills Allgemeinbildung werden. Hierfür brauchen Lehrkräfte selbst die entsprechenden Skills und gute, anschauliche Unterrichtsmaterialien. Im Rahmen der Quantum-Skills-Initiative haben der Stifterverband und die Heinz Nixdorf Stiftung gemeinsam mit einer Gruppe aus Expertinnen und Experten Empfehlungen entwickelt, wie Quantenphysik und Quanteninformatik und die damit verbundenen Quantum Skills in die Lehrkräftebildung integriert werden können. Es entstand das Diskussionspapier „Quantum Skills in der Lehrkräftebildung", das eine gute Grundlage für die zukünftige Weiterentwicklung der Lehr-Lerninhalte ist. Darüber hinaus fördert der Stifterverband ausgewählte Akteure mit Fellowships: Es sind Lehrkräftebildner an Hochschulen sowie Engagierte in außerschulischen und außeruniversitären Einrichtungen und auch Lehrkräfte, die gemeinsam Lehr-/Lern-Szenarien für verschiedenen Lerngelegenheiten entwickeln. Mit welchen Hürden haben Lehrkräfte an Schulen im Unterricht über moderne Quantentechnologien zu tun? Warum müssen wir aufpassen, dass sich keine Mythen um diese Zukunftstechnologien ringen? Und wie kann man die neuen Quantenphänomene für die Schüler erlebbar machen und sie dafür begeistern? Davon erzählen uns Lehrkräfte, Didaktiker und Andreas Land vom Stifterverband in dieser Folge. Es ist die erste Folge von zwei Folgen, die wir dem Thema Quantum Skills widmen. Denn dieses Thema ist alles andere als ein Nischen- oder Nerdthema. Quantentechnologien wie Quantensensorik, Quantenkommunikation und Quantencomputing werden disruptive Auswirkungen auf viele Wirtschaftsbranchen haben. Es wird Zeit, dass wir uns gut darauf vorbereiten und die vielversprechenden Chancen nutzen, die diese Technologien dem Wirtschaftsstandort Deutschland bieten können. Mit O-Tönen von: Andreas Land Programmleiter Quantum Skills, Stifterverband Markus Gretzschel Vorstandsmitglied, Deutscher Philologenverband sowie Physik- und Informatiklehrer, Gymnasium Coswig, Sachsen Paul Nachtigall Physik- und Mathematiklehrer und Ansprechpartner MINT-freundliche Schule, Gymnasium Coswig, Sachsen Jörg Gutschank Physik-, Mathematik- und Informatiklehrer, Leibniz Gymnasium Dortmund. Vorsitzender von Science on Stage Deutschland. Gesche Pospiech Professorin und Physikdidaktikerin, TU Dresden Thomas Filk Wilhelm und Else Heraeus-Professor, Albert-Ludwigs-Universität Freiburg. Franziska Greinert wissenschaftliche Mitarbeiterin, Physikdidaktik, TU Braunschweig Elisa Hempel ehemals Gymnasiastin, Gymnasium Coswig, Sachsen Henri Salzer ehemals Gymnasiastin, Gymnasium Coswig, Sachsen Marwin Kasper ehemals Gymnasiast, Gymnasium Coswig, Sachsen Uwe Cantner Vorsitzender der Expertenkommission Forschung und Innovation (EFI) ---------------------------------------- SHOWNOTES Diskussionspapier: Quantum Skills in der Lehrkräftebildung | Stifterverband [https://www.stifterverband.org/quantum-skills-in-der-lehrkraeftebildung-empfehlungen] Elf Empfehlungen an Bildungspolitik, Hochschulen und Zivilgesellschaft um Quantentechnologien in die Allgemeinbildung zu bringen Curriculum Labs [https://www.stifterverband.org/quantum-skills/curriculum-labs] Der Stifterverband und die Heinz Nixdorf Stiftung haben mit Expertinnen und Experten Ansätze zur Kompetenzentwicklung für Lehrkräfte der Fächer Physik, Mathematik und Informatik entwickelt. QuBit-Fellowships | Stifterverband [https://www.stifterverband.org/quantum-skills/qubit-fellowships] Details zum Fellowship-Programm im Rahmen der Community of Practice "Quantum Skills in der Schule" und zu den geförderten Projekten Hochschulperle des Monats Juni geht nach Baden-Württemberg | Stifterverband [https://www.stifterverband.org/pressemitteilungen/2024_06_27_hochschulperle_moderne_physik] Die Vorlesung "Ausgewählte Kapitel der Modernen Physik" hat sich an der Albert-Ludwigs-Universität Freiburg bereitet Lehramtsstudierende darauf vor, diese anspruchsvollen Inhalte zu vermitteln. Für dieses Lehrkonzept, das sowohl fachwissenschaftliche als auch didaktische Physikausbildung berücksichtigt, vergibt der Stifterverband die Hochschulperle des Monats Juni 2024. ---------------------------------------- MODERATION Corina Niebuhr Interview und O-Töne: Corina Niebuhr ---------------------------------------- FEEDBACK Sendet uns Euer Feedback gerne unter insights@stifterverband.de [insights@stifterverband.de] oder auf der Blogseite zum Podcast [https://thinkanddo.podigee.io]. ---------------------------------------- MUSIK Jahzzar - Please Listen Carefully - Free Music Archive [https://freemusicarchive.org/music/Jahzzar/Tumbling_Dishes_Like_Old-Mans_Wishes/Please_Listen_Carefully/] (CC BY-NC-SA-4.0 [http://creativecommons.org/licenses/by/4.0/]) Huaorani - Instrumental by Malvae - Lizenz Musicbed [https://www.musicbed.com/songs/huaorani-instrumental/50959] Snares by kingpinguin - Lizenz Musicbed [https://www.musicbed.com/songs/snares/58303>](https://www.musicbed.com/songs/snares/58303)] ---------------------------------------- Wer Think&Do unterstützen möchte: Wir freuen uns, wenn Ihr den Podcast bei Apple Podcasts [https://podcasts.apple.com/de/podcast/think-do/id1442580044] rezensiert und/oder bewertet. 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Polykrise & Prioritäten

Wie gute Innovationspolitik gelingt In dieser Episode sprechen wir mit Uwe Cantner. Er ist seit 2019 der Vorsitzende der „Expertenkommission Forschung und Innovation“ (EFI) - und damit oberster Innovationsberater der Bundesregierung. Cantner lehrt zudem als Wirtschaftswissenschaftler an der Friedrich-Schiller-Universität in Jena. Diese EFI wurde 2008 von der Bundesregierung berufen, damit sie wissenschaftlich fundiert die Stärken und Schwächen des deutschen Innovationssystems analysiert. Was die Kommission herausfindet, steht im jährlichen Gutachten. Die EFI gibt Optimierungsvorschläge, wie die nationale F&I-Politik besser gelingen kann. Sollten Militär- und zivile Forschung in Anbetracht der geopolitischen Entwicklungen zusammen betrachtet werden? Kann Deutschland von einer fein dosierten Industriepolitik profitieren? Und welche Schlüsseltechnologien könnten Deutschland und Europa einen Befreiungsschlag bringen für mehr Souveränität? All das erklärt Uwe Cantner im nachfolgenden Gespräch. Er stellt zentrale Handlungsempfehlungen aus dem EFI-Gutachten 2025 vor. Mit O-Tönen von: * Uwe Cantner Vorsitzender der Expertenkommission Forschung und Innovation (EFI) * Michael Kaschke Präsident des Stifterverbandes * Sabine Klauke Chief Technology Officer bei AIRBUS * Gerald H. Haug bis Februar 2025 Präsident der Nationalen Akademie der Wissenschaften Leopoldina * Günther Dissertori Teilchenphysiker und Rektor an der ETH Zürich * Bernd Montag Vorsitzender des Vorstands bei Siemens Healthineers SHOWNOTES Uwe Cantner [https://www.e-fi.de/fileadmin/Assets/Kurzbiographien/Prof._Dr._Uwe_Cantner__E-FI_.pdf] Uwe Cantner [https://www.wiwi.uni-jena.de/en/11363/prof-dr-uwe-cantner] EFI-Gutachten 2025: [https://www.e-fi.de/fileadmin/Assets/Gutachten/2025/EFI_Gutachten_2025_30125.pdf] Impulspapier des Stifterverbandes: „Innovation beschleunigen" [https://www.stifterverband.org/medien/innovation-beschleunigen] https://www.forschungsgipfel.de/>](https://www.forschungsgipfel.de/ Gemeinsames Empfehlungspapier (Stifterverband, Nationale Akademie der Wissenschaften Leopoldina, Expertenkommission Forschung und Innovation (EFI) und VolkswagenStiftung): „Deutschland braucht eine starke und mutige Innovationspolitik" [https://www.stifterverband.org/positionen/deutschland_braucht_eine_starke_und_mutige_innovationspolitik] Data-Group Business 2 Science [https://www.stifterverband.org/data-group] Länder Roundtable Innovation [https://www.stifterverband.org/laender-roundtable-innovation] EFI Policy Brief Juni 2025: Keine Zeit verlieren in der Forschungs- und Innovationspolitik [https://www.e-fi.de/fileadmin/Assets/Policy_Briefs/EFI_PolicyBrief_02_2025.pdf] Forum Innovation zur Richtungswahl 2025: [https://www.stifterverband.org/medien/forum_innovation_zur_richtungswahl_2025] ---------------------------------------- MODERATION Corina Niebuhr Interview und O-Töne: Corina Niebuhr ---------------------------------------- FEEDBACK Sendet uns Euer Feedback gerne unter insights@stifterverband.de oder auf der Blogseite zum Podcast [https://thinkanddo.podigee.io]. ---------------------------------------- MUSIK Jahzzar - Please Listen Carefully - Free Music Archive [https://freemusicarchive.org/music/Jahzzar/Tumbling_Dishes_Like_Old-Mans_Wishes/Please_Listen_Carefully/] (CC BY-NC-SA-4.0 [http://creativecommons.org/licenses/by/4.0/]) Cavalier - Instrumental by Lane King, Lizenz Musicbed [https://www.musicbed.com/songs/cavalier-instrumental/81945] Dead Man Walking feat. Lexi Onyango - Instrumental by Saint Ego, Lizenz Musicbed [https://www.musicbed.com/songs/dead-man-walking-feat-lexi-onyango-instrumental/78913] ---------------------------------------- Wer Think&Do unterstützen möchte: Wir freuen uns, wenn Ihr den Podcast bei Apple Podcasts [https://podcasts.apple.com/de/podcast/think-do/id1442580044] rezensiert und/oder bewertet. Wir freuen uns auch, wenn Ihr Euren Freunden, Kollegen oder Nachbarn von Think&Do erzählt. Vielen Dank! Ein Podcast-Angebot des Stifterverbandes [https://www.stifterverband.org].